Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
Цитата:
Сообщение от
AlexZsz74 
Предохранители в дистрибе нужны на каждый усилитель своего номинала , на выходе , после аккумулятора стоит общий пред ( мощностью на всю систему) и при перегрузке одного из усилителей, он просто никак не защитит..
на каждый провод,а не на каждый усилитель
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
На каждый провод не обязательно, достаточно на один плюсовой, который идет от дист. к усилителю..
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
Цитата:
Сообщение от
шалим это неправильно,переход с тонкого кабеля на толстый
Где переход с тонкого кабеля на толстый? В том смысле что один КГ-50 тоньше 10 х КГ-50 ?
Это не теплотехника, где изменением сечения трубы заставляют теплоноситель "бежать" на верхний этаж.
Цитата:
Сообщение от
AlexZsz74 Предохранители в дистрибе нужны на каждый усилитель своего номинала
Ерунда.
Предохранитель на проводе защищает ТОЛЬКО ПРОВОД после него от перегрева\возгорания\пожара. ТОЧКА.
Номинал предохранителя подбирается ТОЛЬКО ПО СЕЧЕНИЮ ПРОВОДА. Есть ПУЭ (правила устройства электроустановок), есть таблицы для расчета максимального безопасного тока для медного провода при закрытой\открытой прокладке в гофре. Предохранитель - это пожаробезопасность (не более того)!
Цитата:
Сообщение от
AlexZsz74 при перегрузке одного из усилителей, он просто никак не защитит
Предохранитель на усилителе с небольшой вероятностью должен защищать усилитель при протекании в нем больших токов. Он рассчитан на максимальный потребляемый ток, при его превышении плавкая вставка будет пытаться вовремя перегореть. Причем от удачи и погоды на Марсе будет зависеть, успеет электроника усилителя "отдать концы" за это время или нет.
Пожалуйста, вбейте оба себе в голову: ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ на проводе ЗАЩИЩАЕТ ТОЛЬКО ПРОВОД ОТ ПЕРЕГРЕВА\ВОЗГОРАНИЯ\ПОЖАРА ! Это единственное, зачем ставят предохранитель на провод.
P.S. Какой полезный вопрос я все таки поднял. Какое невежество... Братцы, почитайте ПУЭ, электрофорумы на худой конец. Ну нельзя же так, честное слово...
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT Где переход с тонкого кабеля на толстый? В том смысле что один КГ-50 тоньше 10 х КГ-50 ?
Это не теплотехника, где изменением сечения трубы заставляют теплоноситель "бежать" на верхний этаж.
Я заблуждался именно проводя аналогию с трубами. Наверное нас очень много таких.
Очень полезная тема!
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT Где переход с тонкого кабеля на толстый? В том смысле что один КГ-50 тоньше 10 х КГ-50 ?
Это не теплотехника, где изменением сечения трубы заставляют теплоноситель "бежать" на верхний этаж.
Ерунда.
Предохранитель на проводе защищает ТОЛЬКО ПРОВОД после него от перегрева\возгорания\пожара. ТОЧКА.
Номинал предохранителя подбирается ТОЛЬКО ПО СЕЧЕНИЮ ПРОВОДА. Есть ПУЭ (правила устройства электроустановок), есть таблицы для расчета максимального безопасного тока для медного провода при закрытой\открытой прокладке в гофре. Предохранитель - это пожаробезопасность (не более того)!
Предохранитель на усилителе с небольшой вероятностью должен защищать усилитель при протекании в нем больших токов. Он рассчитан на максимальный потребляемый ток, при его превышении плавкая вставка будет пытаться вовремя перегореть. Причем от удачи и погоды на Марсе будет зависеть, успеет электроника усилителя "отдать концы" за это время или нет.
Пожалуйста, вбейте оба себе в голову: ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ на проводе ЗАЩИЩАЕТ ТОЛЬКО ПРОВОД ОТ ПЕРЕГРЕВА\ВОЗГОРАНИЯ\ПОЖАРА ! Это единственное, зачем ставят предохранитель на провод.
P.S. Какой полезный вопрос я все таки поднял. Какое невежество... Братцы, почитайте ПУЭ, электрофорумы на худой конец. Ну нельзя же так, честное слово...
Согласен ,это тоже правильно такие простые вещи как то даже не думал описывать,правда у меня провод на (0 га), даже если плюс с минусом им закоротить на аккумуляторе, особо не нагревался,здесь больше аккумулятор от замыкания защищается предохранителем,а насчет усилителей, так есть достаточное количество усей и вовсе без предохранителей и еще несколько раз видел, как предохранители перегарая, спасали усилитель.(однажды даже на своем примере, на аккумуляторе обратной полярности перепутал мой племянник плюс и минус, помог подзарядить аккумулятор!!!))))
---------- Сообщение добавлено 04.05.2011 в 14:03 ----------
И у себя, при 0 г толщины провода, ставлю предохранители номиналом под усилители, потому как провода с запасом, а усилители подстраховать не помешает!)
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
Цитата:
Сообщение от
AlexZsz74 [/COLOR]И у себя, при 0 г толщины провода, ставлю предохранители номиналом под усилители
это сколько ампер предохранитель?
---------- Post added 05.05.2011 at 07:42 ----------
Цитата:
Сообщение от
AlexZsz74 Предохранители в дистрибе нужны на каждый усилитель своего номинала , на выходе , после аккумулятора стоит общий пред ( мощностью на всю систему)
Так на сечение провода же, а не на систему или усилитель. Вот только что обсуждали.
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
---------- Post added 05.05.2011 at 07:42 ----------
Так на сечение провода же, а не на систему или усилитель. Вот только что обсуждали.[/QUOTE]
На сечение провода, но не ниже потребления усилителя, а то в пике просто пред сгорит!
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
Цитата:
Сообщение от
Olil На сечение провода, но не ниже потребления усилителя, а то в пике просто пред сгорит!
Неправильно такие вредные советы давать без уточнений.
Вот теперь исправляйся и поясняй, что какое бы ни было потребление усилителя, а все равно не выше рекомендованного по сечению провода.
Так будет верно.
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT Неправильно такие вредные советы давать без уточнений.
Вот теперь исправляйся и поясняй, что какое бы ни было потребление усилителя, а все равно не выше рекомендованного по сечению провода.
Так будет верно.
Исправляюсь.
Для начала необходимо правильно подобрать сечение силового кабеля. Для этого нам прежде всего необходимо будет определить максимальную мощность усилителя.
Для начала надо в спецификации к усилителю прочитать его среднюю мощность при 2 Ом или 4 омной нагрузке. Допустим, что мы имеем четырехканальный усилитель, RMS мощность которого равна 35 Вт на канал. Полная RMS мощность равна произведению количества каналов на мощность одного канала:
35 Вт х 4 = 140 Вт. (средняя мощность)
Зная, что средняя (RMS) мощность соответствует приблизительно 50% эффективности усилителя, то для определения максимальной мощности надо удвоить ее значение:
140 Вт х 2 ~ 280 Вт. (максимальная мощность)
Из физики известно, что мощность равна произведению силы тока на напряжение. Следовательно, сила тока равна:
Ампер = Ватт/Вольт.
Напряжение в сети автомобиля известно и равно приблизительно 13В (усредненное значение). Значит, ток потребляемый нашим усилителем будет равен:
280 Вт /13 В = 21.53 A
Подобные вычисления следует произвести для каждого усилителя в аудиосистеме. После необходимо определить длину силового кабеля от аккумулятора до распределительного блока (распределитель питания), а затем от этого блока до каждого компонента системы. Зная потребляемую силу тока и длину кабеля, обращаемся к специальной таблице подбора сечения и длины кабеля и подбираем необходимый калибр кабеля. Данные в таблице учитывают тот факт, что силовой кабель, сечение которого подобрано удовлетворяет не только потреблению тока усилителем, но и рассчитано на питание остальных компонентов аудиосистемы. Сечение заземляющих кабелей должно быть такое же, как и сечение питающих проводов (можно поставить более толстый кабель, но более тонкий - ни в коем случае!!!). Плюсовой и минусовой провода желательно тянуть от аккумулятора, если это невозможно по какой-то причине, заземлять ВСЕ компоненты системы нужно в одной точке, дабы исключить разность потенциалов между компонентами.
Если не охота считать потребляемый ток, можно подобрать провод по максимальной мощности усилителя:
| Размер кабеля AWG |
| 20 | 18 | 15 | 13 | 11 | 9 | 8 | 7 | 5 | 4 | 3 | 2 | 0 | | |
| Площадь сечения, мм2 |
| Сила тока, А | Мощность, Вт | 0,5 | 1 | 1,5 | 2,5 | 4 | 6 | 8 | 10 | 16 | 20 | 25 | 35 | 50 | 70 | 95 |
| 5 | 0-35 | 1,1 | 2,3 | 3,4 | 5,7 | 9,1 | 13,7 | 18,2 | 22,8 | 36,5 | 45,6 | 57,0 | 79,8 | 114,0 | 159,6 | 216,6 |
| 7,5 | 36-50 | 0,8 | 1,5 | 2,3 | 3,8 | 6,1 | 9,1 | 12,2 | 15,2 | 24,3 | 30,4 | 38,0 | 53,2 | 76,0 | 106,4 | 144,4 |
| 10 | 51-65 | 0,6 | 1,1 | 1,7 | 2,9 | 4,6 | 6,8 | 9,1 | 11,4 | 18,2 | 22,8 | 28,5 | 39,9 | 57,0 | 79,8 | 108,3 |
| 15 | 66-100 | 0,4 | 0,8 | 1,1 | 1,9 | 3,0 | 4,6 | 6,1 | 7,6 | 12,2 | 15,2 | 19,0 | 26,6 | 38,0 | 53,2 | 72,2 |
| 20 | 101-130 | 0,3 | 0,6 | 0,9 | 1,4 | 2,3 | 3,4 | 4,6 | 5,7 | 9,1 | 11,4 | 14,3 | 20,0 | 28,5 | 39,9 | 54,2 |
| 25 | 131-160 | 0,2 | 0,5 | 0,7 | 1,1 | 1,8 | 2,7 | 3,6 | 4,6 | 7,3 | 9,1 | 11,4 | 16,0 | 22,8 | 31,9 | 43,3 |
| 30 | 161-210 | 0,2 | 0,4 | 0,6 | 1,0 | 1,5 | 2,3 | 3,0 | 3,8 | 6,1 | 7,6 | 9,5 | 13,3 | 19,0 | 26,6 | 36,1 |
| 40 | 211-260 | 0,1 | 0,3 | 0,4 | 0,7 | 1,1 | 1,7 | 2,3 | 2,9 | 4,6 | 5,7 | 7,1 | 10,0 | 14,3 | 20,0 | 27,1 |
| 50 | 261-325 | 0,1 | 0,2 | 0,3 | 0,6 | 0,9 | 1,4 | 1,8 | 2,3 | 3,6 | 4,6 | 5,7 | 8,0 | 11,4 | 16,0 | 21,7 |
| 60 | 326-390 | 0,1 | 0,2 | 0,3 | 0,5 | 0,8 | 1,1 | 1,5 | 1,9 | 3,0 | 3,8 | 4,8 | 6,7 | 9,5 | 13,3 | 18,1 |
| 80 | 391-520 | 0,1 | 0,1 | 0,2 | 0,4 | 0,6 | 0,9 | 1,1 | 1,4 | 2,3 | 2,9 | 3,6 | 5,0 | 7,1 | 10,0 | 13,5 |
| 100 | 521-650 | 0,1 | 0,1 | 0,2 | 0,3 | 0,5 | 0,7 | 0,9 | 1,1 | 1,8 | 2,3 | 2,9 | 4,0 | 5,7 | 8,0 | 10,8 |
| 150 | 651-975 | 0,0 | 0,1 | 0,1 | 0,2 | 0,3 | 0,5 | 0,6 | 0,8 | 1,2 | 1,5 | 1,9 | 2,7 | 3,8 | 5,3 | 7,2 |
| 200 | 976-1300 | 0,0 | 0,1 | 0,1 | 0,1 | 0,2 | 0,3 | 0,5 | 0,6 | 0,9 | 1,1 | 1,4 | 2,0 | 2,9 | 4,0 | 5,4 |
Пример: при силе тока в 80А и длине кабеля 5 метров (установка в багажнике авто) сечение кабеля по таблице должно быть не менее 35 кв.мм (2AWG)
В таблице приведены значения для перепада напряжений не более 0,5 В. В этой таблице также учтены перепад напряжения на контактах и длина линии заземления (от соединения с кузовом до отрицательной клеммы аккумулятора.
Данные в колонке «Мощность» приведены для среднего усилителя с КПД 50% (класс АВ). При использовании усилителей с другим КПД обращайте внимание только на силу тока.
Если падение напряжения превышает указанное в таблице, пользуйтесь следующей формулой:
L = (0,5 x 57 x A) / (2,5 x I)
где: L= длина кабеля, м
0,5 = падение напряжения
А = площадь сечения кабеля, мм2
57 = коэффициент для медного кабеля
I = сила тока, А при эффективном сопротивлении 4 Ом
2,5 = коэффициент потерь
Определив правильную толщину кабеля подбираем номинал предохранителя по таблице:
| Площадь сечения, мм2 | Калибр кабеля по AWG | Макс. номинал предохранителя, А |
| 0,5 | 20 | 5 |
| 0,75 | 18 | 7,5 |
| 1 | 17 | 10 |
| 1,5 | 15 | 15 |
| 2,5 | 13 | 25 |
| 4 | 11 | 30 |
| 6 | 9 | 40 |
| 8 | 8 | 50 |
| 10 | 7 | 60 |
| 16 | 5 | 80 |
| 20 | 4 | 100 |
| 25 | 3 | 125 |
| 35 | 2 | 150 |
| 50 | 0 | 200 |
| 70 | 000 | 250 |
| 95 | 0000 | 300 |
P.S. Именно это я подразумевал, когда писал : http://magnitola.org/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Olilhttp://magnitola.org/images/buttons/viewpost-right.pngНа сечение провода, но не ниже потребления усилителя, а то в пике просто пред сгорит!
Re: Вопрос по дистрибам\разделителям питания.
Хочу уточнить.
Если я тяну от АКБ кабель питания калибром 0 Ga и затем в багажнике разделяю его через разветвлитель-тройник (3 х 0 Ga) на две ветки для питания двух имеющихся усилителей, то в этом случае не нужно ставить предохранители для защиты коротких отрезков (участки от тройника до каждого усилителя), поскольку после деления калибр (сечение) кабеля остался неизменным, так?
