AWG 0 или КГ50

Сообщение от Tim635

по току и по сечению

а это не одно и тоже? чем выше сечение номинала, тем выше ток пробоя.
просто в номинал преда пишется не сечение пробоя, а ток пробоя, это две одинаковые смысловые величины

Сообщение от vaskol83

а это не одно и тоже?

Судя по тому, что вы написали раньше, то нет

Сообщение от vaskol83

а быстрее должен перегореть пред., ибо он горит по току, а не сечению

А так, конечно, максимальный ток и сечение проводника зависимые величины.

Сообщение от raspic

Был у меня тут небольшой диспут со сторонником КГ, который доказывал что в КГ по ГОСТ сечение честные 50 квадратов. Вот посчитал. Получается в идеальных условиях никак не больше 41 квадрата против заявленных 50. А в условиях производства идеальные условия тоже не выполнимы. Диаметр сечения жилки взял отсюда

После прочтения съесть!

https://www.centrogas.ru/goods/tov/kabel'_kg_70.html

т.к. в ГОСТ не нашел. Если кто-то может опровергнуть - пересчитаю.
Результат:

Вечер всем добрый! Вот и сторонник КГ и ГОСТ с которым ты все обсуждал!:-)
Опровергаю!
1. Кабель заявленный по ссылке как эталон - даже по фото выглядит как я извиняюсь га-мое ТУ... От таких производителей которые не чтат ничего святого - ГОСТ и нормальных испытаний продукции - не дождетесь вы никогда честных 50 мм2. Увы - но лишь не многие заводы делают кабель КГ действительно по ГОСТ - среди них "Рыбинсккабель", "Кольчугинокабель". Не вся их продукция ГОСТ - но и по ТУ данные заводы делают очень достойные вещи. Это лично мной проверенные производители.
2. Померенный и высчитанный тобой результат - свидетельствует не о том, что все кабели КГ такие. Еще вопрос как мерил? Гипотетически рассчитанный результат никуда не годиться. Почему все кабели 50 мм2 должны быть диаметром 8 мм???

Нужно мерить реально продукт завода в натуре так сказать. Правильно: микрометром - диаметр одного волоска, потом его площадь сечения, затем умножаем на количество волосков. У разных производителей должны быть кабели если они соответствуют гост укладываться в требуемый диаметр одного волоска - если они его не выдержат то есть сделают большим с меньшим числом волосков - то они не выдержат и 5-класс гибкости и уйдут уже в сторону 4-ого. Я все кабеля с которыми имел дело "серьезно" мерил "по медной нитке" микрометром. Результаты лучше ваших на много. ГОСТ 50 мм2 - давал отклонение максимум на 48 мм2 (это в пределах 4%) что являеться нормальным. Вот этот конкретно кабель = 48,7 мм2.

3. Еще раз повторю достоинства отечественной продукции хороших кабельных заводов:
-медь как сырье для жилы соответсвует допускам по качеству ГОСТ (за китайское сырье нельзя такого гарантировать - и это видно по цвету меди - некий тусклый цвет по сравнению с нашей)
-изоляция КГ и других кабелей применяемых на напряжение до 660В - проходит испытания на заводе на пробой изоляции. Например те кабели с которыми я имею дело испытывают напряжением 2500 В частотой 50 Гц в течении 5 минут. И это о чем то говорит. В условиях автомобиля в 12 В напряжения борт сети - мы получаем еще более стойкую на пробой изоляцию, и это плюс.
А вот импортные вещи специально изготовленные для авто - изоляцию имеют более тонкую. Они отлично работают в авто. Но если все же сравнивать надежность - то кабель сделанные для промышленных установок с номиналом до 660В - явно дает фору.
4. Плюсы импортных кабелей - в 6 классе гибкости. Они более гибкие однозначно. Но это сильно сказываеться по сравнению с нашими с 5 классом гибкости - именно на сечениях 50-70 мм2. 35 мм2 и с 5 классом гибкости отлично гнеться. Чуть дискомфорт будет с 5-ым класом ощущаться именно на 50 мм2. Но не критично.
Наш кабель с 6 классом гибкости - это КОГ-1 - супер вещь - но достаточно с громоздкой по толщине изоляцией (что делает его не очень удобным по сравнению даже с обычным КГ) и цена космических величин...
Есть еще кабель ДЛЯ ЗАЗЕМЛЕНИЯ - ПВ-6-ЗМ - с 6 классом гибкости - предостерегу всех желающих его проложить в авто! - ИЗОЛЯЦИЯ не для прохождения рабочих силовых токов. У него прозрачная изоляция - это лишь защитная оболочка. Ни один завод производящий данный кабель не дает разрешение/рекомендации применять его в силовых цепях. Его назначение - заземление электрооборудование - изоляция сделана прозрачной - для визуального контроля целостности.
5. Еще плюс промышленных силовых кабелей в авто - применение на них именно силовой фурнитуры - качественных наконечников и обжимных гильз и т.д. На многие кабели импортные данные наконечники не лезут. Но это не от того что они плохие - просто кабель с 6 классом гибкости на вид более толстый в распушенном виде. А 5- класса менее толстый.


Это нормально так как по любому моножила тонбше в диаметре чем тоже сечение но разделенное на несколько проводников. Поэтому считаю применение именно промышленных наконечников с промышленными гидравлическими прессами более надежным.

Каждый выбор делает для себя. Платить больше или нет. Делать красивее или надежнее.

Сообщение от raspic

Привет! А я не тебя имел в виду, у меня на Драйве вчера спор вышел а вот теперь приятно посмотреть, с выкладками! При внутреннем сечении изоляции 9,5 мм 50 квадратов там поместится, бесспорно.
Т.о. выкладки выше показывают что это видео не совсем верное в плане определения сечения

Я извиняюсь -- но просто смеялся долго очень! Спасибо даже настроение поднялось прям! Аффтар ВИДЕО - это полный фуфлан в теории проводов да и вообще кар аудио как он говорит... Поменьше бы таких чудиков головы морочили всем добрым людям...
Площадь сечения ... эффективная... Не ну смех. Знал бы он как правильно считать эту площадь сечения то. По этому видео ребят все кабели брендовые - ЭТО МАТЬ ИХ МОНОЖИЛА!:-))
Там реально и 54 мм2 и супер все.
С чего это чудо взяло что на заводах наши не грамотные как бы инженеры мерят сечение по наружному диаметру я бог его знает. Вообще оно меряеться как описано на 2 поста выше.
А отличие на глаз брендовых нулевок с 6 классом гибкости - они более толстыми кажутся... А наши с 5 классом гибкости провода - менее толстыми. Так и должно быть потому как чем меньше жилок большего диаметра в кабеле (то есть чем ниже его класс гибкости) - тем при тех же мм2 = кабель будет иметь более меньший ОБЩИЙ наружний диаметр. Только оперировать этим и говорить что там площадь сечения не эффективна - ПОЛНЫЙ БРЕД.
Это простая геометрия.

ИМХО СМЫШНОООООО

Мне кажется жлобы пихают в автомобиль КГ песят... Он не гнется , если был скручен однажды кольцом, больше распрямить его не представляется возможным.

А я в этом вопросе с Артёмом согласен, при просмотре сразу куча вопросов:
Качество меди, всем ясно что у КГ хуже. Откуда всем ясно? Кто так сказал? Где тесты? Если тесты есть, то какой КГ? ГОСТ или ТУ? Какой завод?
Эффективное сечение у КГ считается как для моножилы. Откуда информация опять?
Резиновая оплетка рассыпается. Домыслы?

И по поводу жлобов Жень - КГ дешевле, это никто не оспаривает. А вот по поводу что он не гнется, может ты не тот КГ щупал? Ты же сам их в руках крутил и заявлаешь, что это почти трос стальной. Гнется он нормально, если из него плотные узлы не вязать. И распрямляется он вполне нормально.

Да можешь сказать, что жлобы набежали и теперь защищают краснознаменный КГ. Но спорили уже не раз ведь, и пришли к выводу, что брендовый кабель, удобнее в прокладке за счет 6 класса. Есть больше денег - берем бренд, есть меньше денег - берем КГ. Но заявлять что КГ гoвно, это наверное все же перебор.

Если это очередной вброс для холивара, тогда непонятно для чего, тут вроде не блюз. Если ты действительно так считаешь, то интересно просто, какие ты кренделя из силы крутишь и для чего это нужно, если сила в большинстве авто прокладывается более-менее ровно с несколькими изгибами в пути, которые КГ вполне преодолевает.

Самый главный плюс отечественных кабелей - ЦЕНА/КАЧЕСТВО! При правильном выборе КГ или другого кабеля - вы получаете достойный продукт - который в качественной фурнитуре точно не подведет. И при правильном приготовлении КГ в авто - его разница с брендами сводиться к минимуму если говорить чисто о надежности и работе кабеля как средства передачи тока.

Сообщение от <<<BJ.>>>

И по поводу жлобов Жень - КГ дешевле, это никто не оспаривает.

Как в рекламе там говорят:"Если нет разницы,зачем платить больше?"