Какой акум лучше выбрать !

Доброе время суток, решил поставить в машину второй акум но не знаю какой?Задам пару вопросов, может быть мне поможете выбрать его таво самого достойного !
А вот и вопросы:
1. Какой акум выбрать простой (кислота) или вбахать много денег и взять специальный акум сделанный для авто музыки ?
2. Если можно обойтись малой затратой денег и взять простой авто акум (кислота) то на какие данные аккумулятора надо смотреть и какой будет оптимальный вариант для меня? (Я не занимаюсь сплом но в планах поставит что то вроде этого JBL 13w7 ну или что то из Ground Gero достойного)
3. Или я думаю не в том направление и первое что надо сделать это поменять генератор? (У меня Ауди А6 2000г. А если менять то на что? от какой машины брать?)

Цитата:

---

Сообщение от Vadjabox

JBL 13w7

---

:snowball:
JL 13w7.
Может быть лучше вместо 2х кислот взять один АГМ?

ХЗ в который раз :(, но всё ж таки напишу ещё раз.......
АКБ типа АГМ безусловно лучше и для музыки и для авто в целом, НО есть нюанс - АГМ тип очень требователен к системе электропитания которая обеспечивает его заряд !!!
Писать почему это чес слово задрало уже, один чёрт или не читают или не понимают технических вещей, поэтому дам конкретный пример показывающий, что просто поставить вместо кислотного АКБ, АКБ АГМ типа не следует надеяться на положительный долгосрочный по времени результат.
У нормальных производителей авто, ну скажем БМВ, есть в списке производимых авто где АГМ АКБ стоит в штатной комплектации, но есть такие же модели авто более раннего выпуска где АКБ стоит классического типа т.е. кислотный. Так вот, для того чтоб заменить АКБ с кислотного типа на АГМ тип существуют апгрейд Кит-ы, т.е. некий набор разного необходимого помимо АКБ, необходимый для установки АКБ АГМ типа и более того после установки Кит-а на дилерском оборудовании необходимо прописать в систему контроля и управления т.е. в "мозги" то, что теперь стоит АГМ. Если этого не сделать, то по практике новый АКБ АГМ типа сдыхает очень быстро.

Странно, много лет применяем всякие разные AGM батареи и не замечал никакой особенной чувствительности к заряду. Или вот та же оптима, рекомендуется производителем для применения без ограничений, да ещё и бесплатная замена в течение 36 месяцев.

Вот скажите пожалуйста, на кой черт вам второй АКБ? Проложите хорошую силу и обеспечьте надежное соединение всех контактных соединений. Это правильно.
А дальше можно будет сделать выводы.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

да ещё и бесплатная замена в течение 36 месяцев.

---

с прайсом на АГМ АКБ можно и 48месяцев давать ))). Это не шутка это реальность, в экономических расчётах прогнозируемых расходов на гар. случаи закладывается факт писхологических нюансов человека по вопросу его готовности заниматься вопросами гар. обмена.
А по тому, что я написал на счёт БМВ..... я и сам был удивлён такому серьёзному отношению, когда мне всё это показали в сервисной программе по БМВ.

Ильдар Айдарович, а ты на JBL 13w7 посмотри, что бы эту гирю бестолковую трясти надо минимум 1000вт

---------- Сообщение добавлено 18.12.2011 в 00:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

с прайсом на АГМ АКБ можно и 48месяцев давать

---

А раньше вроде и давали, это они сейчас ссучились)))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Если этого не сделать, то по практике новый АКБ АГМ типа сдыхает очень быстро.

---

Требуют бОльший ток заряда?

Да всё вроде как обычно

Recommended Charging Information:
Alternator: 13.3 to 15.0 volts
Battery Charger (Constant Voltage): 13.8 to 15.0 volts; 10 amps maximum; 6-12 hours approximate
Float Charge: 13.2 to 13.8 volts; 1 amp maximum; (indefinite time at lower voltages)
Rapid Recharge: Maximum voltage 15.6 volts. No current limit as long as battery
(Constant voltage charger) temperature remains below 125°F (51.7°C). Charge until
current drops below 1 amp.

---------- Сообщение добавлено 18.12.2011 в 00:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

я и сам был удивлён такому серьёзному отношению

---

Знаешь, их серьёзное отношение иногда попахивает идиотизмом, например в инструкции как делать сход-развал они обычно пишут что надо положить на все сиденья мешки с песком, при том что в 99% случаев в машине ездит один человек)))

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Ильдар Айдарович, а ты на JBL 13w7 посмотри, что бы эту гирю бестолковую трясти надо минимум 1000вт[COLOR="Silver"]

---

Ну тут установкой только второго АКБ не решить проблему. Вопрос нужно решать последовательно, исключая недостатки.Штатный генератор на два АКБ тоже не вариант, значит снова нужны деньги. Здесь нужно подойти с умом к вопросу, чтобы потом не было жалко за потраченные деньги и время.

Цитата:

---

Сообщение от Ильдар Айдарович

Штатный генератор на два АКБ тоже не вариант

---

Трудно сказать, вообще в А6 генератор родной на 120а стоит, может и хватит.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Знаешь, их серьёзное отношение иногда попахивает идиотизмом, например в инструкции как делать сход-развал они обычно пишут что надо положить на все сиденья мешки с песком, при том что в 99% случаев в машине ездит один человек

---

)))))))))
ОФФ Где-то на другом форуме читал как владелец БМВ хотел сделать сход-развал и спрашивал у владельца сервиса есть ли у него специальные грузы, которые нужно положить в автомобиль)))))))))

Мысль то правильная, только достаточно положить вес водителя на одно водительское сиденье, но они почему то хотят на все)))

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Где-то на другом форуме читал как владелец БМВ хотел сделать сход-развал и спрашивал у владельца сервиса есть ли у него специальные грузы, которые нужно положить в автомобиль

---

Новое - хорошо забытое старое. На Москвичи и Жигули тоже давали такую рекомендацию:сход-развал делать на полностью загруженном по ТУ автомобиле плюс полбака бензина.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

На Москвичи и Жигули

---

Сзади балка, углы при загрузке не меняются.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Сзади балка, углы при загрузке не меняются.

---

Зато в передней подвеске очень даже меняются - испытано лично.

А возвращаясь к теме Доп АКБ, я бы на месте автора сунул второй в багажник, ну если что так можно родной который под капотом поменять с 70ач на 55ач.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Зато в передней подвеске очень даже меняются

---

Спасибо, я в курсе))) 20 лет alignment делаю на гоночных машинах)))

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Новое - хорошо забытое старое. На Москвичи и Жигули тоже давали такую рекомендацию:сход-развал делать на полностью загруженном по ТУ автомобиле плюс полбака бензина.

---

В принципе, ничего нового, как и забытого старого в этом нет. У меня хоть и не БМВ, но в мануле указаны различные значения параметров сход-развала для полного топливного бака, для половины бака и для пустого бака.

---------- Сообщение добавлено 18.12.2011 в 09:18 ----------

Кстати, вспомнил про грузовики татра, у которых в разгруженном состоянии был "направильный" развал.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Знаешь, их серьёзное отношение иногда попахивает идиотизмом

---

Согласен, порой откровенная жесть ))).
В вопросе АГМ АКБ, думаю что всё же нет.
Я не спец именно по автомобильным АКБ этого типа, просто предполагаю аналогию с подобными этого типа не авто назначения. Дело в том, что именно процесс их заряда имеет жесткие рамки его протекания, и если они не соблюдаются то дохли они быстро. Соответственно если в авто АКБ такая же ботва тот это требует наличия в автосе не безмозглого генератора, который и осуществляет процесс заряда АКБ. Правды ради :), сейчас посмотрел техрегламент заряда Оптим http://www.optimabatteries.com/produ...t/charging.php и должен заметить, что есть некоторое отличие, незначительное но есть, диапазон флоат заряда повыше и шире.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

что есть некоторое отличие, незначительное но есть

---

Отличие от чего? От тех с чем тебе раньше приходилось иметь дело? Я бы так подумал что оптиму видимо по характеристикам подогнали под обычную батарею, потому как иначе это бы сужало область их применения, а этого американские маркетологи не допустят)))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Соответственно если в авто АКБ такая же ботва тот это требует наличия в автосе не безмозглого генератора, который и осуществляет процесс заряда АКБ.

---

Насколько мне известно, на всех (или многих) относительно современных иномарках генератор завязан с блоком управления двигателем или же с другим блоком управления, который позволяет изменять параметры заряда.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

на всех (или многих) относительно современных иномарках генератор завязан с блоком управления двигателем или же с другим блоком управления, который позволяет изменять параметры заряда.

---

Так про это FFZ и говорил, что вроде перепрограмировать надо.
Я сам с таким не сталкивался, с BMW мы практически не работаем. А в порше пока такого нет.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Насколько мне известно, на всех (или многих) относительно современных иномарках генератор завязан с блоком управления двигателем или же с другим блоком управления, который позволяет изменять параметры заряда.

---

ну да о этом и речь.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Так про это FFZ и говорил, что вроде перепрограмировать надо.

---

У БМВ может и нужно перепрограммировать, но ИМХО штатный алгоритм работы "умного" генератора обеспечивает нормальную и долгую жизнь аккумулятора.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Отличие от чего? От тех с чем тебе раньше приходилось иметь дело? Я бы так подумал что оптиму видимо по характеристикам подогнали под обычную батарею, потому как иначе это бы сужало область их применения, а этого американские маркетологи не допустят)))

---

ну да, от систем бесперебойного питания вычислительной и коммуникационной техники.

Думаю что оптима более дубовая в плане режима зарядки.
Я их много видел убитых, но всегда по причине переразряда. От этого они мрут как обычные.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Я сам с таким не сталкивался, с BMW мы практически не работаем. А в порше пока такого нет.

---

Пришлось как-то возиться в Фокусом 1-го поколения и там присутствует интеллектуальная система зарядки, которая регулирует параметры заряда как минимум в зависимости от температуры окружающей среды и от нагрузки в сети.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

У БМВ может и нужно перепрограммировать, но ИМХО штатный алгоритм работы "умного" генератора обеспечивает нормальную и долгую жизнь аккумулятора.

---

нет, там ни чего после установки Кит-а не нужно глобально перепрограммировать, разные алгоритмы в мозгах есть, им нужно просто указать, что произошла замена типа АКБ. Более того если я правильно понимаю суть, того что после замены АГМ АКБ на новый АГМ и мозгам тоже нужна инфа о этом свершённом действе, т.е. это нужно в систему тоже прописать, то мозги стало быть активизируют несколько иные возможно ))) более оптимальные алгоритмы управления зарядом свежего АКБ.

У меня на 2000 528 гена обычный, регулятор моноблоком со щётками, лупит себе 14,2 на любых оборотах и ни о чём таком сложном не думает.)))

---------- Сообщение добавлено 18.12.2011 в 03:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

это нужно в систему тоже прописать

---

Вполне возможно, только не понятно зачем на новых бимерах менять АКБ, у них скоро срок службы машины будет меньше чем АКБ)))

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Вполне возможно, только не понятно зачем на новых бимерах менять АКБ, у них скоро срок службы машины будет меньше чем АКБ

---

Ага, скоро бортовой компьютер будет выдавать непоминание не о том, что нужно поменять масло, а о том, что пора бы уже и автомобиль сменить)))

Ну вот, а в поршах GT3RS ставят вот такую и предлагают на зиму менять на обычную, и ничего не надо перестраивать.
Вложение 163801

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

а о том, что пора бы уже и автомобиль сменить

---

Так это уже есть)))

Вложение 163803

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Ну вот, а в поршах GT3RS ставят вот такую

---

Малыш дорогущий наверное, да и емкость не впечатляет 18 Ач, хотя для гоночного авто лишняя масса ни к чему.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Так это уже есть

---

Когда чек горит, то это значит, что авто уже пора отправлять в утиль)))

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Когда чек горит, то это значит, что авто уже пора отправлять в утиль

---

Не сразу, а только после поездки на сервис, когда увидишь стоимость пары каталитических нейтрализаторов и 4 О2 сенсора к ним)))

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Малыш дорогущий наверное, да и емкость не впечатляет 18 Ач

---

Мы так не выпендриваемся, хватает и такого
Вложение 163805
Та же ёмкость, стоит раз в 15 дешевле, клади на любой бок, стучи обо что хочешь, работает годами, главное не разрядить слишком сильно.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Не сразу, а только после поездки на сервис, когда увидишь стоимость пары каталитических нейтрализаторов и 4 О2 сенсора к ним)))

---

точняк, ценики жесть :(, инкфакт микарда ВООООТ такой рубец ))), даже у толстосумчатых )))
лом и тюнинг-шмунинг ))) обычно помогают решить сей баааальной вопрос ))).

У нас сложнее последние годы, инспекция теперь заключается в том что тебе втыкают OBDII и машина сама себя диагностирует, так что с горящим волчьим глазом не пройти.

---------- Сообщение добавлено 18.12.2011 в 03:46 ----------

Есть, понятное дело, методы )))

Цитата:

---

Сообщение от Leo

У нас сложнее последние годы, инспекция теперь заключается в том что тебе втыкают OBDII и машина сама себя диагностирует, так что с горящим волчьим глазом не пройти. ---------- Сообщение добавлено 18.12.2011 в 03:46 ---------- Есть, понятное дело, методы

---

"Отправьте платную СМС на короткий номер **** и Вы получите код для продолжения эксплуатации Вашего автомобиля в течении следующего месяца всего за $ 99,99" )))))))))))))))

если бы....)))

Да уж тема повернула не в том направление ! Как я понял на простой кислотный аккумулятор мне не надо смотреть надо брать гелиевый ?