Мой вариант межблочки

Хочу поделится своей идеей изготовления межблочного кабеля.
Кабель выполнен из силового провода ПВСН 2х0,75.
Сверху на него одета плетенка медная луженая размер 6/10 (ПМЛ 6/10)
Вложение 173325Вложение 173327Вложение 173329Вложение 173331
Далее сверху термоусадка 9,5мм во всю длинну кабеля
Вложение 173333Вложение 173335Вложение 173337Вложение 173339Вложение 173341
С одной стороны стереопары раземы фирмы AVC 8.5 мм, именно в эти раземы заземлена оплетка кабеля ПМЛ 6/10
Вложение 173351Вложение 173349Вложение 173347Вложение 173345Вложение 173343Вложение 173353
С другой стороны раземы фирмы AVC 6мм
Вложение 173355Вложение 173357Вложение 173359Вложение 173361Вложение 173363
Примерная стоимость одной такой стерео пары 1700рублей(без учета змеиной кожи), планирую сделать 4 таких пары для реализации 3х полоски + саб.
Сверху на каждую стерео пару будит одета змеиная кожа и RCA разъемы думаю тоже закатать термоусадкой с обеих сторон.
Очень хочу услышать общественное мнение по поводу моего "ноу хау"гыгыгы

А в чём "ноу хау"?

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А в чём "ноу хау"?

---

В том, что похожих вариантов не видел, все изготавливают межблочку из балансных микрофонных кабелей, дохленькие они какие то...

Вы не торопитесь делать еще 3 пары. А для начала послушайте этот провод.
99%, что после прослушки вы съэкономите для своего бюджета 5100 рублей.

Цитата:

---

Сообщение от SKI

Вы не торопитесь делать еще 3 пары. А для начала послушайте этот провод.
99%, что после прослушки вы съэкономите для своего бюджета 5100 рублей.

---

Но откуда такой большой процент уверенности?

а не прще тогда МКЭШ 2*0,75 купить? там уже даже экран есть, и париться не надо экран самому натягивать, термоусадку усаживать??))))

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

В том, что похожих вариантов не видел, все изготавливают межблочку из балансных микрофонных кабелей, дохленькие они какие то...

---

Дык для межблоков сечение проводника особо роли не играет, там важен сплав проводника, изолятор, ну и геометрия плетения! Экран это конечно круто, но вот все остальное учитывая стоимость готового продукта.... Думаю "изобретать велосипед" не стоит, все уже придумано и продумано до вас! А так респект за "ноу хау" и "хенд мейд"!!!

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

В том, что похожих вариантов не видел, все изготавливают межблочку из балансных микрофонных кабелей, дохленькие они какие то...

---

Ноу-хау (от англ. know how — знаю как) или секрет производства — это сведения любого характера (изобретения, оригинальные технологии, знания, умения и т. п.), которые охраняются режимом коммерческой тайны и могут быть предметом купли-продажи...
У Вас то какой секрет? (после опубликованного)...
Кстати, как звук от этих кабелей?

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

Примерная стоимость одной такой стерео пары 1700рублей(без учета змеиной кожи)

---

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

Очень хочу услышать общественное мнение по поводу моего "ноу хау"

---

Возня и трата денег.
Термоусадка на морозе жестковата. К гу неплохо было бы тюльпаны под 90 градусов взять.

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

дохленькие они какие то...

---

Межблоки их провода утюга (не нового!!!) дадут более тёплый звук... ГЫ гы ГЫ

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

все изготавливают межблочку из балансных микрофонных кабелей, дохленькие они какие то...

---

В чём дохлость ? В том, что они по сцене годами болтаются ? На растяжение работают ? :)

---------- Сообщение добавлено 16.01.2012 в 23:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Межблоки их провода утюга (не нового!!!) дадут более тёплый звук...

---

А от обогревателя - ещё теплее ! зызызы

Насчёт "дохлости"...
У меня интернет роутер (DSL) подключён по тонюсеньким телефонным проводочкам до щита на первом этаже (где-то метров 50). Далее, до АТС - многоканальным кабелем примерно того же сечения (х.з. сколько км). В настоящий момент по этим проводочкам я одновременно:
1. общаюсь с вами.
2. смотрю программу IPTV.
3. слушаю музыку интернет радио.
4. скачиваю фильм с торрента.
Вопрос:
Улучшится ли качество, если кинуть описанный здесь кабель от компа до провайдера? )))

сейчас использую 4 вида ( бренда) микрофонных кабелей. Притом их паял, то есть видел что внутри. При цене 50-60 р . за метр - чудесные )))

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

4 вида ( бренда) микрофонных кабелей

---

Не раскроете секрет, какие именно?
Интересно новичку...

sergeenkov,
играть будет факт, играть будут хорошо ...
и не слушай эти дедов брюзжащих)) ... лучше всего играет сделанное своими руками ... ))

Цитата:

---

Сообщение от -=Dirk=-

Не раскроете секрет, какие именно?
Интересно новичку...

---

O.F.C. , Kirlin , Microphone professional noiselesscable ,BELSIS.

Цитата:

---

Сообщение от drglukman

а не прще тогда МКЭШ 2*0,75 купить? там уже даже экран есть, и париться не надо экран самому натягивать, термоусадку усаживать??))))

---

Да, была мысь, только там экран слишком близко к проводнику, мне кажется не есть хорошо.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 09:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андрей47

Дык для межблоков сечение проводника особо роли не играет, там важен сплав проводника, изолятор, ну и геометрия плетения! Экран это конечно круто, но вот все остальное учитывая стоимость готового продукта.... Думаю "изобретать велосипед" не стоит, все уже придумано и продумано до вас! А так респект за "ноу хау" и "хенд мейд"!!!

---

Вот как раз делал этот межблок чтобы избавится от всяких "заморских сплавов", сплавы окрашивают звук, медь рулит, ну а от увеличенного сечения проводника хуже быть не должно.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 10:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Ноу-хау (от англ. know how — знаю как) или секрет производства — это сведения любого характера (изобретения, оригинальные технологии, знания, умения и т. п.), которые охраняются режимом коммерческой тайны и могут быть предметом купли-продажи...
У Вас то какой секрет? (после опубликованного)...
Кстати, как звук от этих кабелей?

---

Спасибо за цитату из википедии, имелось в виду так сказать "ноу хау" как бы с иронией, а вы вцепились в это определение и пытаетесь раскрыть его смысл! Ну если хотите пусть ноу хау будит в процессе натягивания экрана на кабель есличо

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 10:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Возня и трата денег.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Термоусадка на морозе жестковата. К гу неплохо было бы тюльпаны под 90 градусов взять.

---

Проложу по теплу и забуду, гнуть мне их не нужно, тюльпаны под 90 не в моем случае, мне удобнее прямые.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 10:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Насчёт "дохлости"...
У меня интернет роутер (DSL) подключён по тонюсеньким телефонным проводочкам до щита на первом этаже (где-то метров 50). Далее, до АТС - многоканальным кабелем примерно того же сечения (х.з. сколько км). В настоящий момент по этим проводочкам я одновременно:
1. общаюсь с вами.
2. смотрю программу IPTV.
3. слушаю музыку интернет радио.
4. скачиваю фильм с торрента.
Вопрос:
Улучшится ли качество, если кинуть описанный здесь кабель от компа до провайдера? )))

---

Сколько народу то поблагодарили за это сообщение, и некто даже не вник в то, что цифра и аналог это совсем разные сигналы!!!!
Вот если бы вам с атс по этому кабелю радио сигнал запустили....

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 10:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

O.F.C. , Kirlin , Microphone professional noiselesscable ,BELSIS.

---

Какой по вашему звучит лучше? (Хочу ответ без стёба)

Как я понял за изобретение (хенд мейд) 5, а за экзамен (ноу-хау) неуд?:derisive:

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

Сколько народу то поблагодарили за это сообщение, и некто даже не вник в то, что цифра и аналог это совсем разные сигналы!!!!
Вот если бы вам с атс по этому кабелю радио сигнал запустили....

---

Ну, собсно, вопрос-то был про "дохлость"... Или вы на своих межблоках надёжно повеситься собрались?
А разные... конечно. Но не по уровню сигнала, да и частоты почти одного порядка.

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

сплавы окрашивают звук

---

Откуда Вам это известно? С голубого форума? Там много откровений по поводу... Вы забыли упомянуть "кристаллическую решётку", "материал диэлектрика", "направление", ест...
Тем не менее, с уважением к Вашему онанизму​ "ноу-хау"..
Владимир.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Или вы на своих межблоках надёжно повеситься собрались?

---

Думаю, если в этом будит необходимость, то можно и повесится - выдержат :derisive:

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Откуда Вам это известно? С голубого форума? Там много откровений по поводу... Вы забыли упомянуть "кристаллическую решётку", "материал диэлектрика", "направление", ест...

---

Если мне было наверняка это известно, здесь бы не было этой темы, и вообще вряд ли кто то узнал, что за межблок у меня стоит.
Сплавы окрашивают звук - к такому выводу пришел прочитав много подобных тем, да и сам придерживался и все еще придерживаюсь такого мнения, про направление сигнала бред ИМХО, материал диэлектрика думаю да, чем лучше его диэлектрические св-ва тем меньше всякой побочки из вне ловит межблок, про кристалическую решетку я хз, медь и в африке медь ###.)))

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Тем не менее, с уважением к Вашему онанизму​ "ноу-хау"..
Владимир.

---

В вашем возрасте к онанизму нужно действительно относится с уважением
---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 12:13 ----------

Влияние кабеля на проходящий сигнал

Одним из самых важных элементов коммутационной системы является кабель. При всех достоинствах кабелей, у них есть недостаток — влияние на проходящий по ним сигнал. Это влияние на разных сигналах и в разных условиях эксплуатации сказывается по-разному.
Отдельно взятые жилы в кабеле, равно как и экранирующая оплетка (если кабель ее имеет), сделаны из проводящего материала с очень низким сопротивлением, то есть этот материал обладает способностью хорошо пропускать электрический ток.
Удельное сопротивление (Ом*мм2/м) различных проводников .
Алюминий — 0,027
Никель- 0,06
Бериллий — 0,04
Платина — 0,11
Медь — 0,017
Серебро — 0,016
Золото — 0,023
Олово — 0,11
Железо — 0,098
Титан — 0,42
Свинец — 0,21
Вольфрам — 0,055
Магний — 0,04
Цинк — 0,06
Молибден — 0,05
Хотя сопротивление и низкое, но оно есть, и при передачи сигнала по проводникам на них возникает падение напряжения, что приводит к ослаблению уровня сигнала.
Стоит отметить, что сопротивление кабеля зависит не только от удельного сопротивления материала, из которого изготовлен проводник, но и от длины и площади сечения самого проводника и, соответственно, кабеля. При этом, чем длиннее кабель, тем его сопротивление больше.
Для удобства вычисления сопротивления линии определенной длины, в каталогах и прочих информационных изданиях указывают погонное сопротивление кабеля, то есть сопротивление единицы его длины.
Так можно встретить, например, «Shield D.C.R = 0.031 Ohm/m». Это означает, что сопротивление оплетки некоторого метрового кабеля составляет 0,031 Ом.
Кроме сопротивления, кабель имеет и электрическую емкость, которая зависит от расстояния между проводниками, их толщины, материала изоляции, длины кабеля и прочих факторов. При этом сопротивление, которое емкость оказывает пропускаемому переменному току, зависит от частоты тока. Чем она выше — тем сопротивление меньше.
В информационных изданиях по кабелям часто указывают их погонную емкость.
У любого кабеля есть и индуктивность. Она, как и емкость, оказывает сопротивление переменному току, которое, наоборот, возрастает с увеличением частоты. Величина же самой индуктивности начинает резко возрастать в случае, если кабель лежит не прямо, а имеет петли или, что еще хуже, на что-нибудь намотан.
Так же, как и в случаях с сопротивлением и емкостью, величину погонной индуктивности можно выяснить из каталогов.
Таким образом, полное сопротивление (импеданс) двухжильного кабеля определенным образом складывается из частотно-зависимых сопротивлений индуктивностей каждой жилы (L1, L2), частотно-зависимого сопротивления общей емкости и частотно-независимых сопротивлений каждой жилы (R1, R2).
Основные закономерности влияния кабеля на сигнал: — чем выше частота сигнала, тем хуже его пропускает кабель. На практике результатом этого воздействия оказывается потеря высокочастотных составляющих в звуке — инструменты и эффекты начинают звучать тускло, теряется яркость и разборчивость.
Чем кабель длиннее, тем больше у него сопротивление, индуктивность и емкость, и тем больше будет происходить снижение уровня сигнала и подавление высоких частот.
— ослабление высоких частот менее заметно при низком выходном импедансе источника сигнала. Поэтому, чем выше выходное сопротивление источника сигнала, тем тщательней нужно выбирать кабель, стараться, чтобы он обладал минимально возможными сопротивлением, емкостью и индуктивностью, и, естественно, длиной.
— низкое входное сопротивление снижает уровень сигнала, но одновременно увеличивает его помехоустойчивость.
Некоторые приборы обработки звука имеют регуляторы входного сопротивления, позволяющие соблюдать необходимый баланс.
— для передачи усиленных сигналов (например, от усилителя к АС) необходимо использовать кабели с большим сечением проводников. Чем толще проводник, тем меньше его сопротивление, и тем выше демпинг-фактор.
Помехи на выходе любого прибора записи, обработки и усиления звукового сигнала слышен шум, который часто называют «шипением».
Состоят эти звуки из собственных шумов прибора и из наведенных на него и коммутационные линии помех.
При этом уменьшение собственного шума прибора является задачей разработчиков, и они для этого прикладывают множество усилий. А вот на уровень наводящихся помех повлиять можно самостоятельно.
Помехи не могут возникать сами по себе, у них обязательно есть источники, о наличии которых в данном месте можно узнать только после включения всех устройств. При этом устройство, зарекомендовавшее себя как абсолютно тихое в одной студии, может шуметь в другой, да притом и очень сильно.
Все зависит от источников помех, в качестве которых могут выступать компьютерные мониторы и системные блоки, холодильники, телевизоры, пылесосы и другие бытовые приборы, находящиеся не только вблизи студийной аппаратуры, но и в соседних помещениях, различное производственное оборудование, электродвигатели лифтов, другое оборудование студии и т. д.
Кстати, самыми грозными источниками помех являются сварочные аппараты и дуговые печи.

опять шнурки.... Владимир... ава зачот, посмотрел сначала на неё, потом на ник, потом на подпись, потом протёр глаза, ущипнул себя за ж, повторил это пять раз... не, точно он...

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

Какой по вашему звучит лучше? (Хочу ответ без стёба)

---

Я в данном случае ортодокс, придерживаюсь тех же взглядов, что и Владимир, так что во избежания быть забаненым от ответа откланяюсь, сорри... зызызы

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

В чём дохлость ? В том, что они по сцене годами болтаются ? На растяжение работают ? :)

---------- Сообщение добавлено 16.01.2012 в 23:24 ----------

А от обогревателя - ещё теплее ! зызызы

---

От обогреавтеля АЧХ вся изрезанная, а от утюга все в линейку :mosking:

Цитата:

---

Сообщение от disz

От обогреавтеля АЧХ вся изрезанная, а от утюга все в линейку :mosking:

---

Когда все в линейку тож не комильфо!
Ну ладно поржали и хватит! Человек старался все таки...

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 15:10 ----------

Сам сегодня наверное доделаю свой первый межблок! Длина будет примерно 15 см. Моножила, сечение очень маленькое (измерить нечем) из серебра без всяких примесей, особая геометрия и особая технология покрытия изолятором, разьемы пока припаяю дешевые, потом поставлю получше (заодно сравню разъемы)! Буду стараться использовать как можно меньше припоя т.к. Большое количество припоя может создать доп сопротивление! С вашего позволения фотки могу выложить здесь, и отписаться по результатам прослушки!

Цитата:

---

Сообщение от Андрей47

Сам сегодня наверное доделаю свой первый межблок! Длина будет примерно 15 см. Моножила, сечение очень маленькое (измерить нечем) из серебра без всяких примесей, особая геометрия и особая технология покрытия изолятором, разьемы пока припаяю дешевые, потом поставлю получше (заодно сравню разъемы)! Буду стараться использовать как можно меньше припоя т.к. Большое количество припоя может создать доп сопротивление! С вашего позволения фотки могу выложить здесь, и отписаться по результатам прослушки!

---

Ну может вы мне объясните, почему нужно использовать тонкую моножилу при этом не теряя в сопротивлении?

кстати, если по делу....
На динамики, или как модно говорить на профильных форумах на кАлонки я твёрдо верю что ПВС будет гораздо лучше чем мисри с установочного комплекта, но вот межблок из пвс... что-то меня он смущает...

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

во избежания быть забаненым от ответа откланяюсь, сорри...

---

Присоединяюсь к Вам, дедушка... гыгыгы

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

В вашем возрасте к онанизму нужно действительно относится с уважением

---

Спасибо, что напомнили мне о моём возрасте, я как-то подзабыл... :to_take_umbrage:

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

Ну может вы мне объясните, почему нужно использовать тонкую моножилу при этом не теряя в сопротивлении?

---

Вы же сами писали про зависимость величины сопротивления от длины и от сечения! Идея как разтаки свести к минимуму сопротивление! Мой межблок изготовлен таким образом что проводник практически не касается диэлектрика(изоляции)! моножила это не провод там немного все иначе!

Цитата:

---

Сообщение от Андрей47

Вы же сами писали про зависимость величины сопротивления от длины и от сечения! Идея как разтаки свести к минимуму сопротивление! Мой межблок изготовлен таким образом что проводник практически не касается диэлектрика(изоляции)! моножила это не провод там немного все иначе!

---

Очень хочу посмотреть фото вашей моножилы.

Увеличив сечения проводника мы как раз так и уменьшаем его сопротивление.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 19:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

кстати, если по делу....
На динамики, или как модно говорить на профильных форумах на кАлонки я твёрдо верю что ПВС будет гораздо лучше чем мисри с установочного комплекта, но вот межблок из пвс... что-то меня он смущает...

---

Да и не только вас он смутил, я и сделал только одну пару, ну думал укажут на его конкретный недостаток а вместо этого только насмешки.
Почему ПВС широко используют в качестве акустического кабеля а в межблоке его некто не применял? природа сигнала одна уровень только разный.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 19:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Присоединяюсь к Вам, дедушка... гыгыгы


Спасибо, что напомнили мне о моём возрасте, я как-то подзабыл... :to_take_umbrage:

---

Давайте без обид, человек с вашим опытом мог бы более подробно объяснить, что не так в рамках темы.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 19:41 ----------

Микрофонный кабель по которому идут очень маленькие токи вырабатываемые движением диафрагмы микрофона, имеет очень тоненькие проводники, чтобы не наловить на них наводки имеет на фоне проводников достаточный слой изоляции при этом он должен быть легкий гибкий.
Как мне кажется такой кабель не подходит для соединения предварительного усилителя и усилителя мощности(если конечно он не 15см), так как токи между ними значительно превышают токи которые мы имеем в случае с микрофоном. На 5 метров межблочного кабеля на мой взгляд у микрофонного слишком маленькое сечение и большие потери в следствии этого.

На 5 метров у любого межблока потери будут! Потому когда были длинные межблоки, я и не парился что выбрать, только откровенное г... Не брал!

Цитата:

---

Сообщение от Андрей47

На 5 метров у любого межблока потери будут! Потому когда были длинные межблоки, я и не парился что выбрать, только откровенное г... Не брал!

---

Задача лишь их минимизировать, на выносной пред пока не заработал.

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

Микрофонный кабель по которому идут очень маленькие токи

---

Как насчет фантомного питания ? :) Или речь идёт о "клюшке" из СССР ? зызызы

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

человек с вашим опытом мог бы более подробно объяснить

---

Пожалуйста:

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

кабель не подходит для соединения предварительного усилителя и усилителя мощности(если конечно он не 15см), так как токи между ними значительно превышают....

---

Порядок этих токов определить сможете?
Допустим: Выходное напряжение ГУ = 5в. (это - очень много, но пусть). Входное сопротивление усилителя = 20ком (стандартное значение). Итак, 5в/20ком=0,25ма.
Вопрос: нужно ли для передачи такого тока сечение проводника 0,75кв.мм.?
И - зачем? (если без мистики и мозготёрства).
Надоело уже....

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Допустим: Выходное напряжение ГУ = 5в. (это - очень много, но пусть). Входное сопротивление усилителя = 20ком (стандартное значение). Итак, 5в/20ком=0,25ма.

---

Боле чем убедительный аргумент, можно было с этого и начать

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

убедительный аргумент

---

Очевидный аргумент.
Впрочем, как грится, каждый по своему с ума сходит. Я - почти не слышу разницы между межблоками, но это - моя беда... А, может, - счастье? :derisive:

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Очевидный аргумент.
Впрочем, как грится, каждый по своему с ума сходит. Я - почти не слышу разницы между межблоками, но это - моя беда... А, может, - счастье? :derisive:

---

Ну раз уж я его сделал, сравню потом и отпишусь

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Я - почти не слышу разницы между межблоками, но это - моя беда... А, может, - счастье? :derisive:

---

Скорее всеже счастье!!! Я вот начинаю эксперементировать с межблоками, надеюсь тоже не услышу, ну чтоб не заморачиваться в дальнейшем:derisive:

Цитата:

---

Сообщение от Андрей47

Скорее всеже счастье!!! Я вот начинаю эксперементировать с межблоками, надеюсь тоже не услышу, ну чтоб не заморачиваться в дальнейшем:derisive:

---

Ждем обещанные фото экспериментов.

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

...ава зачот, посмотрел сначала на неё...

---

Пондравилась? Могу задарить... )))

Цитата:

---

Сообщение от sergeenkov

Ждем обещанные фото экспериментов.

---

Межблоки спаяны, тока фотик дома а я на работе! Завтра ну или послезавтра, придется подождать!