Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 28

Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 582008
    Регистрация
    15.01.2010
    Город/село
    Alma-Ata
    Сообщений
    2,825
    Спасибо (Раздал)
    22578
    Спасибо (Получил)
    19546

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Цитата Сообщение от jeack Посмотреть сообщение
    Нет таких правил
    jeack, есть. Найду ссылку - выложу.


  2. #2
    Пионер Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 732328 Аватар для jeack
    Регистрация
    22.05.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    6,487
    Спасибо (Раздал)
    2291
    Спасибо (Получил)
    3610

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Да. Жду.
    Правило одно ( хоть у электриков, хоть где) - правильно подобрать сечение, исходя из потребляемой мощности и длины проводника. (Живой пример буквально из вчера. Подключили стиралку в гараже (не я), временно ессно, шмотки постирать, через 25-ти метровый удлинитель с проводом, по-моему даже меньше 1.5мм2. Смотанный. Через 15-ть минут начало выбивать автомат. Задрочили до того, что отгорела "мама"-штекер-розетка. Всё одно переделывать, оттяпал 3-х метровый кусок, чтоб до розетки хватило, скрутил - без проблем. Всё что можно постирали.).
    А одинаковые +/- будут, разные... Да dark violetово, лишь бы меньший по сечению подходил. Ну и ессно пред по меньшему.


  3. #3
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 582008
    Регистрация
    15.01.2010
    Город/село
    Alma-Ata
    Сообщений
    2,825
    Спасибо (Раздал)
    22578
    Спасибо (Получил)
    19546

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Цитата Сообщение от jeack Посмотреть сообщение
    Да. Жду.
    jeack, не могу найти Название: smushenie.gif
Просмотров: 3290

Размер: 465 байт Попробую коряво (своими словами то бишь) объяснить. Представим, что в некотором удалении от акб находится некий потребитель (в данном случае усь), предположим, что у уся КЗ. Первым поплавится провод питания, который тоньше (у нас - массовый), в данном случае положительный потенциал останется на усе, что не есть айс и в дальнейшем при мажорных обстоятельствах может принести повторный вред (случайное замыкание на массу, например).


  4. #4
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9773
    Регистрация
    14.02.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    108
    Спасибо (Раздал)
    107
    Спасибо (Получил)
    104

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Ни чего не будет! Есть два варианта не лишенных права на существование:
    1. По правилам для соревнований оба провода должны быть одинаковыми. Наверно резонно в какой то мере. По правилам сопротивление кабеля считают по минимальному сечению в сисме, в вашем случае по кабелю массы. (Я в своей таче делаю так)
    2.Но это тоже условно. (например когда масса вешается не напрямую к усю, а через кузов, посчитать сопротивление кузова невозможно, его условно берут за ноль) А вот старик Ом говорит что сопротивления сумируются и правильней расчитать сопротивление по сумме сопротивлений кабеля а потом уже посчитать просадку напряжения. http://predtoe.ru/tok/resh/2.htm
    Усь у Вас прожорливый. Надобы по его максимальным амперам посчитать.


    И еще провода не трубы, их сопротивление зависит не только от сечения, но и от длины. Хватит городских мифов о бутылочном горлышке!

    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2012 в 10:01 ----------

    Цитата Сообщение от ALEXx3 Посмотреть сообщение
    jeack, не могу найти Название: smushenie.gif
Просмотров: 3290

Размер: 465 байт Попробую коряво (своими словами то бишь) объяснить. Представим, что в некотором удалении от акб находится некий потребитель (в данном случае усь), предположим, что у уся КЗ. Первым поплавится провод питания, который тоньше (у нас - массовый), в данном случае положительный потенциал останется на усе, что не есть айс и в дальнейшем при мажорных обстоятельствах может принести повторный вред (случайное замыкание на массу, например).
    Какой потенциал??? ВО первых - первым сгорит пред который уже предлагали расчитать по кабелю с минимальным сечением. Вторым по цепи (есль основной пред не сгорел) сгоряты преды усилителя. А вот если масса как Вы написали поплавится (не дай бог конечно) и замкнет на кузов что из этого произойдет с точки зрения физики? НИФИГА! Он же после нагрузки стоит То есть это уже не К.З.
    А вот то что Вы ищите по мойму в правилах EMMA написанно.


  5. #5
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 582008
    Регистрация
    15.01.2010
    Город/село
    Alma-Ata
    Сообщений
    2,825
    Спасибо (Раздал)
    22578
    Спасибо (Получил)
    19546

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Цитата Сообщение от sunwider Посмотреть сообщение
    ВО первых - первым сгорит пред который уже предлагали расчитать по кабелю с минимальным сечением.
    Пред может быть левым , поэтому может и не сгореть. Где-то это прописано в правилах электротехники (но не ЕММА).


  6. #6
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9773
    Регистрация
    14.02.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    108
    Спасибо (Раздал)
    107
    Спасибо (Получил)
    104

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Цитата Сообщение от ALEXx3 Посмотреть сообщение
    Пред может быть левым , поэтому может и не сгореть. Где-то это прописано в правилах электротехники (но не ЕММА).
    Не фиг левые преды ставить! А вот чтобы все преды в цепи оказались левыми, да Вы ювелир, ой то есть это, экстремал
    Но даже левый перд никакого отношения к минусовому кабелю не имеет, он что так, что сяк после нагрузки ввиде уся стоит. Так что по фиг, не К.З. это!


  7. #7
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 582008
    Регистрация
    15.01.2010
    Город/село
    Alma-Ata
    Сообщений
    2,825
    Спасибо (Раздал)
    22578
    Спасибо (Получил)
    19546

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Цитата Сообщение от sunwider Посмотреть сообщение
    Не фиг левые преды ставить
    Согласен. Однако, ставят, ставили и будут ставить. Так что рекомендация о выборе сечения проводов - своего рода защита от дураков, которая давно уже популярна на западе, а мы всячески стараемся это обойти. В результате - КЗ и сгоревшие машины.


  8. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9773
    Регистрация
    14.02.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    108
    Спасибо (Раздал)
    107
    Спасибо (Получил)
    104

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Цитата Сообщение от ALEXx3 Посмотреть сообщение
    Пред может быть левым , поэтому может и не сгореть. Где-то это прописано в правилах электротехники (но не ЕММА).
    Та не правда Ваша, правила EMMA, пункт

    4.2.1.3 Соответствие номиналов предохранителей и размеров кабелей. (0 или 5 баллов)

    7. Кабели заземления также оцениваются! Если кабель заземления имеет меньшее сечение,
    чем кабель «+», предохранители устанавливаются исходя из сечения кабеля заземления.
    (Пример: «+» 50 мм², «земля» 20 мм² ==> предохранитель подбирается под 20-
    миллиметровый кабель заземления).
    8. Не забывайте о кабеле заземления от АКБ на кузов автомобиля. В идеальной ситуа
    ции сечение кабеля/кабелей заземления должно быть равно сечению кабеля/кабелей пи
    тания аудиосистемы.

    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2012 в 11:20 ----------

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    пурга........
    Позновательно, попытка походить на свой аватар?

    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2012 в 11:21 ----------



  9. #9
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66333 Аватар для dorozhnik16
    Регистрация
    25.02.2011
    Город/село
    من روسيا مع الحب
    Сообщений
    1,329
    Спасибо (Раздал)
    1373
    Спасибо (Получил)
    1502

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    а вот еще один закон электротехники - весь ток проходит по поверхности проводника,получается что медная жила снаружи и аллюминевая внутри это обоснованно?


  10. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9773
    Регистрация
    14.02.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    108
    Спасибо (Раздал)
    107
    Спасибо (Получил)
    104

    Re: Что будет если "минус" и "плюс" разного сечения?

    Цитата Сообщение от dorozhnik16 Посмотреть сообщение
    а вот еще один закон электротехники - весь ток проходит по поверхности проводника,получается что медная жила снаружи и аллюминевая внутри это обоснованно?
    Да ну наА вот про кг16 на саб, это те к аудиофилам Они тебе там раскажут про направленность проводов, окрас звучания, басс потерявшийся где то на поверхности проводника

    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2012 в 10:39 ----------

    Цитата Сообщение от dorozhnik16 Посмотреть сообщение
    а вот еще один закон электротехники - весь ток проходит по поверхности проводника,получается что медная жила снаружи и аллюминевая внутри это обоснованно?
    А можно пруфф вот этого утверждения? А то мне опять кажется что это еще один городской миф рожденный неправильным толкованием информации о свободных зарядах проводника - В металлах носителями свободных зарядов являются электроны. При образовании металла из нейтральных атомов, атомы начинают взаимодействовать друг с другом. Благодаря этому взаимодействию, электроны внешних оболочек атомов полностью утрачивают связи со "своими" атомами и становятся "собственностью" всего проводника в целом. В результате положительно заряженные ионы оказываются окруженными отрицательно заряженным "газом", который образован коллективизированными электронами. Этот газ заполняет промежутки между ионами и стягивает их кулоновскими силами. Свободные электроны участвуют в тепловом движении, подобно молекулам газа, и могут перемещаться по куску металла в любом направлении.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa