Выбор межбочных кабелей. Развеявание мифов. Интересное мнение с физ.мат. выкладкой.

Сообщение от tre-k

Допустим само по себе сопротивление не так сильно влияет на звук как емкость,

Ну, допустим что и емкость не так сильно влияет.

Сообщение от tre-k

она же напрямую зависит от конструкции и изоляции, но от изоляции (диэлектрика) в большей степени, так что я сказал не так?

Со школьной точки зрения так. А если изоляция таже самая(толщина, материал), но разнесли на бОльшее расстояние? А если еще на бОльшее? Звук будет тем самым или изменится? А если снять изоляцию, сделать воздушную, изменится звук?

Сообщение от tre-k

И что вы имеете ввиду под высокооммными? Килоом, мегоом?

Зачем же так утрировать? На пример 200 Ом на метр вполне достаточно.

Сообщение от tre-k

Конкретнее, по моделям, просто похоже, что было сказано для того что бы сказать.

Я понятия не имею как называется этот проводник, назовем его ЁПРСТ-5.
Можешь попробовать шнурок от щупа осциллографа.

Сообщение от tre-k

поэтому фторопласт наше все, недаром его используют в измерительной технике.

Для измерительной технике он хорош, спору нет.

Сообщение от tre-k

Медный провод сечением 0,1 мм2 и длиной 5 метров имеет сопротивление 0,875 Ом. Зачем утрировать?

А при чем тут медь, если речь шла о высокоомных проводниках?

Сообщение от tre-k

В щуп могут поставить сопротивление, дабы умельцы не пожгли вход.

Частенько ставят, правда для других целей. А вот хорошие щупы делаются из высокомного провода, порядка 200 Ом.

Сообщение от tre-k

Напишите кто-нибудь как может проводник иметь направление, физику процесса.

И что, после этого сразу все проводники заимеют направленность звучания? Прямо сразу, после объяснения?

Сообщение от tre-k

И как провод может иметь или нет "басы" и "воздух", что именно за это отвечает.

Зачем теоритизировать? Что мешает попробовать?

Сообщение от tre-k

Надоело переливать из пустого в порожнее.

Вот, самое оно.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2012 в 18:27 ----------

Сообщение от tre-k

В том то и дело, что этого достаточно, чтобы обьяснить ненаправленность проводов. И никакая ФТТ с материаловедением, так же не добавляют магии.

А что будет если сам услышишь напрвленность?

Сообщение от tre-k

Дайте ссылку о чем вообще, речь. Что б я мог понять в чем "хороший" высокоомный коаксиал лучше плохого из меди и резистора.

Странно, гугл не работает? Воспользуйтесь яндексом.
Учитесь, человек занимается практикой, а не выдумывает "нужные" параметры.
http://6-lab.com/ru/doug-ford-the-probes.html
Эта статья есть и на английском.

Сообщение от tre-k

Я даже не знаю, что на это сказать. Бред какой-то.

А зачем тогда просил объяснить если сразу - бред?

Сообщение от tre-k

Напишите кто-нибудь как может проводник иметь направление, физику процесса.

Кто просил, а главное зачем?

Сообщение от tre-k

Теоретизировать нужно, что б тратить меньше времени и денег на опыты.

Если знаком с практикой, то да, конечно можно и потеоретизировать. А если не знаешь о чем речь, какая может быть теория?

Сообщение от tre-k

Когда ты знаешь с какими параметрами нужен кабель, его ведь легче найти, правильно?

Если знаешь, то да. Но ведь все говорит об обратном.

Сообщение от tre-k

А попробовать ничего не мешает, кроме того, что вопрос не в этом.

А не практика ли является критерием истинности?

---------- Сообщение добавлено 25.06.2012 в 20:18 ----------

Сообщение от tre-k

Надеюсь меня кто-нибудь пристрелит.

Более суровой карой будет прослушивание направленности проводов до скончания веков.

Друзья и соконфетники. Сори, заноза в ухе...вы про чё пузыри пустили то? ...давайте договоримся на берегу, прежде чем заплывать. Что для вас значит звуковоспроизведение? Как\куда правильно слушать Stereo??? и вообще что это?
з.ы.своими словами мона попросить?
Stereo, что это?

Сообщение от tre-k

Статью прочитал, похоже к сожалению она мало чем поможет в контексте темы, потому как большинство эффектов описаных там работают на мегагерцовых частотах.

Такой шнурок вполне не плохо справляется и со звуковыми частотами, при чем значительно лучше чем многие и многие.
СтОит попробовать.

Сообщение от tre-k

Блин, ну я ведь спрашиваю у "знающих" людей, почему никто не скажет.

Дак если б кто знал, то неприменно рассказал бы! Если не известно почему и как работает, что мешает нам этим пользоваться?
Тоже самое и с током - пользуемся ведь.
Если ток это движение заряженных частиц, почему тогда ток в цепи везде одинаковый до и после нагрузки?

---------- Сообщение добавлено 25.06.2012 в 21:32 ----------

Сообщение от Вофка

Как\куда правильно слушать Stereo???

Согласен, хороший вопрос.
Только, думаю, неаудиофилы опять скажут - нечем измерить глубину сцены, тестер тут бессилен, значит её нет.

На мой взгляд, стерео это, в первую очередь, правильное расположение акустики в пространстве(помещении), ну и чтобы аппаратура не подкачала.

Сообщение от tre-k

...Теоретизировать нужно, что б тратить меньше времени и денег на опыты...

Нет, Тёзка. Теория без практики (читаем про научный метод) пустое место и срач на форуме А в истории с аудио, все совсем наоборот.

Смотрите, на примере близкой вам области. Предположу что вы не занимались ракетным моделизмом (если занимались, буду только рад).

Нам сегодня предложат создать и запустить по модели. Я пойду искать ватман, оправку, клей, материал на обтекатель и стабилизаторы, нитки и кальку или лавсан на парашют или ленту. Двигатель готовый куплю, хотя было время они не продавались, и набивал сам в кружке под присмотром руководителя.

А вы на форумы за теорией. Будите "курить" темы долго, читать противоречивые отзывы и рекламные хвалилки. Долго выбирать модель по советам и "результатам тестов". Потом выбирать тырнет магазины чтоб купить подешевле. И купите то что все покупают, и модель имеет хорошие отзывы.

И вот настанет момент "Ключ на старт". Я буду на 100% уверян что моя модель уйдёт в зенит по идеально прямо и вертикальной траектории. А при запуске вашей модели, я отойду на тройное безопасное расстояние и ещё пригнусь от греха подальше. Потому как поведёт себя при взлёте это чудо с Выставки Достижений Народного кетайского Хозяйства - одному богу известно.
А знаете почему? Потому что меня наставник научил очень просто и быстро определять Центр Давления ракеты. Для этого достаточно вырезать из плотного картона силуэт модели (желательно в масштабе 1:1),, и определить у него вывешиванием на нитке Центр Тяжести. И потом проверить ракету на расположение ЦД относительно ЦТ. Если не правильно, провести балансировку модели. Метод определения ЦД работает 100%, практика. Его же (ЦД) можно рассчитать теоретически на калькуляторе, только это долго и можно косячнуть на удельной плотности материалов кетайракеты. В инструкции эти данные не указаны, а измерять площадь и взвешивать - придётся купленную собранную узкоглазыми ручками модельку - разломать. Вот такая интернет теория получается.

Володь, вы вот статью прочитали, это похвально. Уделите особенное внимание разделу статьи об образовании слоя закиси на поверхности меди. Это все предположения конечно влияния на свойства направленности проволоки в аудио. Интересно, кроме вас кто заметил труд Грондаля?

Сообщение от tre-k

Надеюсь меня кто-нибудь пристрелит.

Уверяю, мы вас перевяжем и отвезём в больничку. Поместим в нашу палату - поверьте дальше будет ещё интересней
А тому кто объяснит этот феномен пнаправленности теоретически - Нобелевскую дадут, не меньше

---------- Сообщение добавлено 26.06.2012 в 20:31 ----------

Сообщение от FFZ

+1 ну наконц то

На высокий, на конец!
Нифига ты дядя Фёдор не угадал. Stereo, это журнал такой. А три дэ, это вторая часть этого журнала. Прателевизоры и очки. Журнал кста хороший! Тама всякие богатые системы сфотографированы. И Самое ценное есть - это тесты и красивые описания буквами как эти системы замечательно звучат. При чем чем дороже система тем замечательнестей она играет. А реклама на полосах, помогает выбрать ахренительный бренд, прям БРЕНДИЩЕ такой! и обрести веру что лучше нет и быть не может!. Даже теоритически.... в тестах всех уберёт и поставит курить в угол

з.ы. журнал имеет толщину больше промокашки. Объёмное Stereo.

---------- Сообщение добавлено 26.06.2012 в 20:54 ----------

Сообщение от Aleksey

Мало кто слышал нормальную систему, отчасти, из за этого и все разговоры про невозможность направления...

Алексей ну ведь вы и я прекрасно знаете что для этого достаточно обычной стерео системы. Нас сейчас дядя Володя обзывать всякофилами начнёт. Другое дело что чем правильней система, токма это лучше видно\слышно, гораздо гораздистей. Другое дело в таких системах провода УЖЕ лежат в правильном направлении и доказывать хозяину системы существование направленности - нет необходимости. Потому как он из одной палаты с нами, пока лежим все вместе, можно и более тонкие материи потереть.

з.ы. мне тут наши сумашедшие в личке подсказали как прям на одном динамике определять. Могу поделиться надо будет послушать технологию обязательно.

---------- Сообщение добавлено 26.06.2012 в 21:09 ----------

Сообщение от l.band

Это по тому, что запись изначально сводилась и мастерилась под два канала. Странно, что для многих это необычно. Должно быть наоборот, казаться естесственным.

Ухты как интересно! Растолкуйте пожалуйста поподробней как это сделано? Своими словами если не затруднит. А то ваши сцылки на физ. мат. выкладки, каким то сверхъестественным образом веселят всю нашу палату.


Результаты теста.

(Особое внимание стоит обратить на то, что для левого канала использовались кабели, которые не только "ХУЖЕ", но и В РАЗЫ ДЛИННЕЕ "ХОРОШИХ" кабелей, используемых для правого канала)

Мнимый источник звука располагается по центру между акустическими системами. По всему частотному диапазону не слышно никаких артефактов слышимых слева или справа от центра.

Сообщение от Вофка

Алексей ну ведь вы и я прекрасно знаете что для этого достаточно обычной стерео системы.

Это смотря что называть обычной. Часто это "балалайка", которая стоИт в нише "стенки" и рядом с ней "акустика".
В авто это усугубляется еще больше.
Я часто езжу на такси домой после работы(глубокая ночь) и повидал, послушал всякого!!!