Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 63

Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ушел в ППЛ Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 563
    Регистрация
    02.06.2011
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    94
    Спасибо (Раздал)
    7
    Спасибо (Получил)
    27
    Автор

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Pit, я же не электролампочка: освещать все вопросы со всех сторон Смотрел три завода, убил полдня. Свёл в пост, который читается за пять минут.

    ---------- Сообщение добавлено 09.04.2013 в 22:38 ----------

    Matvey498, ну это вы через край хватили. Теория рассматривает вопросы бегания электрончиков в проводнике а я даю самый практический материал: срок службы, под которым подписался завод- изготовитель. Уж если ЭТО для вас спорный вопрос, то я и не знаю, что сказать. А по поводу защиты - ну-ну, кабель КГ в защите - колосс на глиняных ногах. Хоть здесь не спорьте


  2. #2
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Цитата Сообщение от Вася Гайкин Посмотреть сообщение
    убил полдня
    Спасибо,конечно,только на форуме это всё есть...Не могли бы Вы разобраться с автоматическими выключателями постоянного тока,которые впаривают в автомагазинах в качестве аппаратов защиты?


  3. #3
    Ушел в ППЛ Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 563
    Регистрация
    02.06.2011
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    94
    Спасибо (Раздал)
    7
    Спасибо (Получил)
    27
    Автор

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Matvey498, как ни странно могу. Там стоит электромагнитный расцепитель. А теплового расцепителя, который есть в любом автомате в Оби или Леруа Мерлене за сто рублей там нет. В автомате положено два расцепителя.


  4. #4
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Цитата Сообщение от Вася Гайкин Посмотреть сообщение
    теплового расцепителя, который есть в любом автомате в Оби или Леруа Мерлене за сто рублей там нет
    Вопрос:нужна ли защита от перегрузки в цепи питания автомобильной аудиосистемы?


  5. #5
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Вася Гайкин,
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Вопрос:нужна ли защита от перегрузки в цепи питания автомобильной аудиосистемы?



  6. #6
    Ушел в ППЛ Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 563
    Регистрация
    02.06.2011
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    94
    Спасибо (Раздал)
    7
    Спасибо (Получил)
    27
    Автор

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Matvey498, так же, как и подушка безопасности. Может и не нужна, но безопасней, когда она есть. Вообще самовосстанавливающиеся тепловые расцепители стоят, наверное, почти во всех современных усилителях. Я говорил не о нужности, как таковой, а о несправедливом ценообразовании на все эти латунно- прексигласовые мульки от Мистери, Стингера и прочих Белкиных. Обычный трёхполюсный автомат ABB на 63А стоит в том же Электромонтаже 150-200 рублей. При том это высокотехнологичное изделие: контактная группа, искрогасительная камера, тепловой расцепитель, электромагнитный расцепитель, негорючий корпус, клеммники... Мне обидно, когда #####, сработанное бознать как на обычном токарном станке, отполированное и в плексигласе стоит полторы тыщи.


  7. #7
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Цитата Сообщение от Вася Гайкин Посмотреть сообщение
    самовосстанавливающиеся тепловые расцепители
    В цепях питания автомобильных аудиосистем не нужны,т.к.стоят в блоках питания.

    ---------- Сообщение добавлено 09.04.2013 в 23:21 ----------

    Цитата Сообщение от Вася Гайкин Посмотреть сообщение
    А чёрная как раз-таки уличная, она покрепче,
    Я такую применяю в моторном отсеке+двупалую перчатку-термоусадку.


  8. #8
    Ушел в ППЛ Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 563
    Регистрация
    02.06.2011
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    94
    Спасибо (Раздал)
    7
    Спасибо (Получил)
    27
    Автор

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    В цепях питания автомобильных аудиосистем не нужны,т.к.стоят в блоках питания.

    ---------- Сообщение добавлено 09.04.2013 в 23:21 ----------

    Я такую применяю в моторном отсеке+двупалую перчатку-термоусадку.
    Конечно, а где же им ещё находиться? Термоусадка, разумеется, надёжна, только провод начинает плохо гнуться. Я дополнительно изолирую допотопной матерчатой изолентой: из неё выдавливается липкая смола(?), она отталкивает воду, а змейка придаёт прочность. Раньше я тоже пользовался чёрной гофрой, до последние четыре года предпочитаю змейку.

    ---------- Сообщение добавлено 10.04.2013 в 12:29 ----------

    ArtLine, в мою задачу делать обзор кабельной промышленности Российской Федерации не входит, да и не укладывается. Я в качестве помощи разместил характеристики наиболее часто применяемых в автомобилях кабелей, помогите и Вы, и мне и остальным: дайте марки и характеристики "очень даже интересной кабельной продукции". Я никого за Советский Союз не агитирую: нравится вам КГ, используйте, на здоровье, КГ. Не нравится Вам теория, занимайтесь, на здоровье, практикой, при чём тут я?

    ---------- Сообщение добавлено 10.04.2013 в 13:30 ----------

    Теперь едем далее: выбираем сечения проводника.
    Имеем два усилителя. Один 4*64 Вт, второй 2*160 Вт. Оба выдают паспортную максимальную мощность 640 Вт. Соответственно забирают они из сети при КПД~65% 640/0,65=985Вт. При 14,4В протекающий по проводнику ток будет равен 68,38А, при 12В (двигатель заглушен) соответственно 82,05 А. То есть мгновенный ток 82,05А можно рассматривать как наибольший при наихудшем случае. Два усилителя будут потреблять 164,1А. А у меня генератор всего 120А
    Для расчёта сечений питающих кабелей возьму по 60А на каждый. (а кому не нравится может взять любое другое понравившееся число). Итого от аккумулятора до дистрибьютора потечёт ток 120А, а от дистрибьютора к усилителям 2*60А. Какое сечение проводника понадобится? Смотрим таблицу для того же КГ (другой у меня нет, но поскольку жилы всех рассматриваемых проводников выполнены по ГОСТ 22483-77, то данные можно признать достаточно достоверными)
    Сечение, мм2 Предельно допустимый ток, А
    1 18
    1,5 23
    2,5 33
    4 43
    6 55
    10 75
    16 95
    25 125
    35 150
    50 185
    70 235
    Наблюдается интересная закономерность: с ростом сечения пропускная способность кабелей падает. Десять «единичек» пропустят 180А, тогда как одна «десятка» всего 75А.
    В моём случае от аккумулятора до дистрибьютора следует протянуть кабель 25мм2, а от него на усилители 10мм2.

    ---------- Сообщение добавлено 10.04.2013 в 13:47 ----------

    это по, так называемой, длительной нагрузке. А если рассчитать по потерям напряжения, то учитывается среднеквадратичная мощность, КПД, проводимость, сечение, длина... короче при длине проводника 5 метров (2,5 туда, 2,5 обратно) "десятка" обеспечит потери напряжения всего 5% или 0,6В для четырехканальника и 6% или 0,72В для двухканальника. Расчёт вёлся на 12В, как на наихудший режим работы. При 14,4В картинка более радужная.

    ---------- Сообщение добавлено 10.04.2013 в 13:54 ----------

    Но это лично для меня У меня переднее, торпедное расположение усилителей. Для тех, кто предпочитает задний проход (багажник или пятая дверь, у кого как ) и подключает стандартный усилитель 4*60 Вт, например для СЧ/ВЧ, то из-за длинного шнурка (5 туда, 5 обратно) чтобы уложиться в 4% потери придётся прокладывать шнурочек 25мм2, хотя по длительной нагрузке, по таблицам, потянет кабелёк всего 4мм2.


  9. #9
    Энерго- Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 229515 Аватар для ArtLine
    Регистрация
    18.09.2007
    Город/село
    ...рядом
    Сообщений
    1,414
    Спасибо (Раздал)
    1356
    Спасибо (Получил)
    2313

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Цитата Сообщение от Вася Гайкин Посмотреть сообщение
    Matvey498, так же, как и подушка безопасности. Может и не нужна, но безопасней, когда она есть. Вообще самовосстанавливающиеся тепловые расцепители стоят, наверное, почти во всех современных усилителях. Я говорил не о нужности, как таковой, а о несправедливом ценообразовании на все эти латунно- прексигласовые мульки от Мистери, Стингера и прочих Белкиных. Обычный трёхполюсный автомат ABB на 63А стоит в том же Электромонтаже 150-200 рублей. При том это высокотехнологичное изделие: контактная группа, искрогасительная камера, тепловой расцепитель, электромагнитный расцепитель, негорючий корпус, клеммники... Мне обидно, когда #####, сработанное бознать как на обычном токарном станке, отполированное и в плексигласе стоит полторы тыщи.
    Извиняюсь Василий - но опять банальное не знание технической точки зрения вопроса... Вам говорит о чем то класс напряжения устройства???
    Вы что тут людей в заблуждение вводите на счет высокотехнологичных автоматов от АВВ в электротехнических магазинах.... Извините но там характеристики рассчитаны на номинальное напряжение 220В/380В... Причем тут машина с бортовой сетью 12/14В??? Вы думаете такой автомат сработает в авто? Вот поэтому мультики от Мистери и ставим. Да и кстати автомат от АВВ электротехнический то - стоит очень даже не дешево - это брендовая электротехника - там порядок цен от 400-500 руб начинаеться. За эти деньги можно взять и Стингер и Дакс уже автомат специальный. А вот если говорить о самой бюджетной конторе электротехнической такой как ИЭК - это галимый китай - и там о ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОСТИ ГОВОРИТЬ НЕ ПРИХОДИТЬСЯ! Не смотря на то что и расцепитель тепловой есть - но он срабатывает в рамках своих номинальных уставок с точностью 50/50%. У АВВ который стоит дороже в 3-4 раза этот показатель гораздо выше - он укладываеться в адекват!
    Посему резюме - Василий зачем заниматься голословием и каким то приводом фактов с потолка - в теории все может быть отлично - только вот на практике совсем по другому. Электромонтаж - это штука которую надо проходить в руках с отверткой и с указателем напряжения на перевес а не с книжкой основ электротехники... По себе знаю когда после универа - ты ничего с высшим электротехническим НЕ ЗНАЕШЬ - а вот когда монтером годика 2-3 побегаешь - тут приходит практическое понимание вопроса почему АВВ стоит в 4 раза дороже ИЭК...


  10. #10
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Выбор марки питающих кабелей: КГ или ПВ или...

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Вопрос:нужна ли защита от перегрузки в цепи питания автомобильной аудиосистемы?
    +1, ответ в целях для чего предохранитель положено ставить на силовой кабель в автомобильной системе электропитания.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa