-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
Матроскин
Все вышеперечисленное действительно имеет месту быть ... но работает и оказывает сколконибудь заметное влияние только на СВЧ диапазоне, там где длинна волны становиться соизмерима с длинной проводника.
То есть особенно остро проблема выбора кабелей стоит на радиолокационных станциях, я правильно понимаю?
Цитата:
Сообщение от
Матроскин
Никакгог отношения к автозвуку емкость и индуктивность проводника не имеет.
Совсем не имеет? Ну смотайте провод в катушку. Тоже не влияет, или это уже не проводник?
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
nofaith
То есть особенно остро проблема выбора кабелей стоит на радиолокационных станциях, я правильно понимаю?
Судя по нешуточным дебатам в этом топике - в караудио :D!
А если серьзно, то да )))) При частотсх свыше 100 мегогерц. Там даже по волноводам сигнал передают ... незнаю как аудифилы не дадумались еще их использовать. Запотентовать чтоли ))))
Цитата:
Сообщение от
nofaith
Совсем не имеет? Ну смотайте провод в катушку. Тоже не влияет, или это уже не проводник?
Тогда все понятно, почему у вас провода звучат ... видимо вы их нарезаете подлиннее и смытываете в катушку:D
-
Катушка индуктивности - один из 3-х основных элементов в пасс. кроссах.
А Вы говорите, что индуктивность к автозвуку и слышимому звуку вообще , отношения не имеет. :)
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
engine 43
То есть ты хочеш сказать,что все качественно сделаные кабеля звучат одинаково.:confused:
Главное их натягивать хорошо, тогда и звучать лучше будут! :crazy::magnitola-team:
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
sam01
2 shroom.
А нужно ли разбрасывать усилители по всему салону? Не вижу в этом никаких преимуществ. Ведь один идущий от ГУ мультикор гораздо проще дополнительно изолировать, чем кучку кабелей идущих по всему салону. При Вашей задумке Вы здорово намучаетесь с кучей непонятных наводок. Уж оставьте все уси в багажнике:) Если, всё же, решитесь на перетасовку системы, тогда Вам мультикор никчему:) Придется вести отдельные линии от ГУ к каждому усю. Но даже в таком варианте можно попробовать снизить вероятность наводок до минимума: симметричные кабели, директ боксы Вам в помощь! А вот то, что идёт с выхода УМ до динамической головки уже гораздо сложней поддоётся наводкам. По большому счёту, можно особо не заморачиваться с силой, хотя, конечно, качество и сечение кабеля должно быть соответствующим. Но, считаю, кабели по 1000 грина за метр - излишество. Всё равно разницы Вы не услышите. Человеческое ухо уже перестаёт воспринимать частоты выше 12 кГц. Редкие индивиды слышат до 16. Единицы слышат выше. Другое дело обертона и гармоники! Но человеческое ухо их не слышит, они воспринимаются мозгом на уровне подсознания и вибраций.
А кто-нить на слух может определить при работе кинескопного ТВ, в SECAM или NTSC идет сигнал? Разгадка - свист в NTSC выше чем в SECAM, но его ни кто из моих не слышит... а мне из-за этого пришлось LCD покупать (сорри за оффтоп)
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
ratnador, А после ЛСД свист не слышно??? :):):)
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
wrangler
ratnador, А после ЛСД свист не слышно??? :):):)
ИМХО оно теперь даже если и слышно, то уже не раздражает, а просто прикалывает... :D:D:D
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
nofaith
Черт, провокационная тема..:)
Можно вопрос встречный? Если провод действует как ФВЧ, он пропускает постоянный ток?
А как может не пропускать? Это проводник - всё, что попадает на вход, доходит до конца проводника, вопрос только в каком виде доходит. Или может я не понял, тогда перефразируйте вопрос.
Просто я хотел сказать, что я не верю в эзотерические свойства проводов, у всего в жизни есть объяснение (не будем трогать другие больные темы), и тут тоже. Есть провод, у него есть свои войства. Каким-то образом данные свойства влияют на звук. Я для себя объясняю это именно так, как я написал в первом посте. И не надо слишком категорично воспринимать моё высказывание - у провода есть индуктивность (мало, но есть), адекватно её величине происходит влияние, есть ёмкость (тоже микроскопическая, не сравнимая с конденсатором, но есть) - она тоже вносит свою лепту в звучание.
Если у Вас есть своё объясние с доказательством того, что я не прав, я с удовольствием выслушаю и даже вопросы позадаю.
Для Gary
Знаете, меня удивляет, что зачастую на форумах, в том числе этом, можно встретить людей, которые увидев в чужом посте то, что просто не понравилось или же не желая вдумываться в то, что кто-то написал, просто тупо начинают обсирать и стебаться, вместо того, чтобы сказать что-то типа: "Парень, ты не прав. А не прав вот по этому, по этому и по этому" или: "Обоснуй свои слова или перефразируй по-другому, т.к. в твоём посте нихрена не понятно!". Или ещё хуже (уже не про вас), кто-то старается поднять свою значимость за счёт наездов на других участников форума и гнобления их за мельчайшие промашки.
Я просто ох*еваю, дорогая редакция, над таким положением дел!
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
Матроскин
Судя по нешуточным дебатам в этом топике - в караудио :D!
А если серьзно, то да )))) При частотсх свыше 100 мегогерц. Там даже по волноводам сигнал передают ...
Да, согласен, только причем здесь:
Цитата:
Сообщение от
Матроскин
Все вышеперечисленное действительно имеет месту быть ... но работает и оказывает сколконибудь заметное влияние только на СВЧ диапазоне, там где длинна волны становиться соизмерима с длинной проводника.
Дело здесь не в длине проводника и волны. По крайней мере, не в явном виде. Это как раз размеры волновода зависят от длины волны.
Кабель же можно рассматривать как колебательный контур. Из-за малых значений погонных емкости (кстати, емкости между чем и чем?:)) и индуктивности его влияние начинается на больших частотах.
А вот если провод смотать в катушку, индуктивность увеличить, то его влияние и в звуковом диапазоне проявится.:) Чего там, говорите, с длиной волны будет?:) По-прежнему не влияет?
Цитата:
Сообщение от
Матроскин
незнаю как аудифилы не дадумались еще их использовать. Запотентовать чтоли ))))
Запатентуйте. Шнобелевская премия гарантирована:D
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
nofaith
А вот если провод смотать в катушку, индуктивность увеличить, то его влияние и в звуковом диапазоне проявится.
почему вы так думаете?
сколько нужно витков для "входа в звуковой диапазон"?
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
Avtodeviant
А как может не пропускать? Это проводник - всё, что попадает на вход, доходит до конца проводника, вопрос только в каком виде доходит. Или может я не понял, тогда перефразируйте вопрос.
Просто я хотел сказать, что я не верю в эзотерические свойства проводов, у всего в жизни есть объяснение (не будем трогать другие больные темы), и тут тоже. Есть провод, у него есть свои войства. Каким-то образом данные свойства влияют на звук. Я для себя объясняю это именно так, как я написал в первом посте. И не надо слишком категорично воспринимать моё высказывание - у провода есть индуктивность (мало, но есть), адекватно её величине происходит влияние, есть ёмкость (тоже микроскопическая, не сравнимая с конденсатором, но есть) - она тоже вносит свою лепту в звучание.
Если у Вас есть своё объясние с доказательством того, что я не прав, я с удовольствием выслушаю и даже вопросы позадаю.
Да я так... докопался просто:D ФВЧ постоянный ток пропускает? Нет. Пример - конденсатор. Насчет ФНЧ, см. пост выше. Слишком высоко он начинает работать.
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
Avtodeviant
Для Gary
Не наезжайте на человека! Вот лично мне доставляет удовольствие читать его посты :)
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
Gary
почему вы так думаете?
сколько нужно витков для "входа в звуковой диапазон"?
Потому что мы имеем дело с обычным колебательным контуром.
Количество витков зависит от того как мотать и какая индуктивность нужна. Последнее зависит от остальных параметров контура.
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
:)
читая такие темы, я всегда вспоминаю про себя:
вот есть люди, которые закончили ...ну например худграф... блин, они с пеной у рта могут долго и самое главное ПРАВИЛЬНО говорить, как их учили, о том "как нужно рисовать картины, но сами рисовать НЕ УМЕЮТ:)
а со мной в группе учился парень, так он за 2 пары на тетради такое карандашом фигачил что блин мама не горюй!!!! в рамку и на выставку....
к чему я все это?....
да к тому что занимаясь автозвуком уже несколько лет подряд мне приходилось сталкиваться с ремонтниками... ну горит блин иногда аппаратура:)...
так вот... они звук видят по схеме, вскрывает аппарат (усь, магнитоллу...или динамик в руках вертит..) и говорит - блин - #####...это играть не будет....
или наоборот, но как же их крутит когда они садятся и слушают...
"да не может он так играть.... да ты что то там перепаял.... да не верю..."
короче.... теория и практика в моем случае идут не рядом, они лишь иногда пересекаются как "косичка" акустического кабеля...(тоже загон тот еще...)
вот так...
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
nofaith
Потому что мы имеем дело с обычным колебательным контуром.
Количество витков зависит от того как мотать и какая индуктивность нужна. Последнее зависит от остальных параметров контура.
вам конечно знаком параметр контура под названием "добротность"? интересно бы ее оценить :)
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
Gary
вам конечно знаком параметр контура под названием "добротность"? интересно бы ее оценить :)
Знаком.
Оценить? Да пжалста: Q=w0/2g. w0 -собственная частота, g - коэффициент затухания. А к чему вопрос?
-
Мля #####. О чем спорим?
О не влиянии кабеля на звучание системы?
Бред!
Дабы доказать этот бред, готов сразиться с любой системой, в классе Новичок5 ( а это один из самых распостраненных классов) в Твери и Воронеже.
Условие одно. Ставим в любую систему противника провод "Мистери" из наборного комплекта( как самый массовый продукт). А у меня будет подобранные и отслушанные заранее провода. Моя система всем известна. Подготовить достойную в ответ время есть. Единственное условие - я меняю кабель на оговоренный выше.
Цена вопроса 1000 $. Решение пари - оценка за звук (без учета инстала).
Желающие заработать есть?
Без зеленых фломастеров???
-
Sаblin в воронеже тебе и так будет с кем сражаться и без пари.
-
ВВГ. Я в этом не сомневаюсь. :) Всегда рад сильным соперникам ибо они толкают к прогрессу. Особенно охота посоперничать с кем нибудь перед финалом.
Я по теме ! ЗАМАНИЛИ немного самые умные. Предложение вполне реальное. Деньги тоже. Жду ответа от All в течение недели. Или просто соглашаемся, что межблоки влияют на конечное звучание системы. :)
-
Кабеля всегда влиляли и влиять будут.а в воронеже будет как всегда генеральная репетиция.
-
+1. А Воронеж не зря полуфиналом окрестили. Постараемся сделать все возможное, чтобы не ударить в грчзь лицом. Подготовка организационная в марте началась...
-
Лиж бы колегия что нибудь новое на финале в отличии от полуфинала не придумала.
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
В.В.Г., А я уже баюс.... Мож ну нафиг эти соревнования???? А то я в класе точно последний буду, чую... :(
-
Далан тябе.а как же кайф от борьбы?
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
не поеду в Воронеж.
там Саблин всех обыграть обещает.. :(
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
nofaith
... А вот если провод смотать в катушку, индуктивность увеличить, то его влияние и в звуковом диапазоне проявится.:) Чего там, говорите, с длиной волны будет?:) По-прежнему не влияет?
А никто и не спорит, что провод смотанный в катушку становиться катушкой индуктивности. Я только не пому, для чего, например, межблочник сматывать в катушку?
-
Ответ: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
Sablin
... Условие одно. Ставим в любую систему противника провод "Мистери" из наборного комплекта( как самый массовый продукт). А у меня будет подобранные и отслушанные заранее провода. Моя система всем известна. Подготовить достойную в ответ время есть. Единственное условие - я меняю кабель на оговоренный выше.
Провод мистери - это гамно. тут недавно посмотрел акустический кабель ... какието тоненькие проводочки белого цветасмотанные в один пучек. Межблочник не разбирал, но подозреваю, что там тоже не очень ... и экрана нет скорее всего. Я буду делать на отечественной элементарной базе )))) Чем медь была потолще и излояция подубовее ))))
З.Ы. В соревновании не буду участвовать ибо не подготовил машину еще ... Да и где этот ваш Варонеж находитьмся - фиг знает:D
-
Димыч, хорош. К нам грех не приехать. Да и потом нам все равно на финале встречаться... :)
-
Димыч,Саблин-Санька Фофунчелло в Воронеж тож приедет на встречу.
-
Re: Мысли о межблочных кабелях.
а Киксы, Адагио, Рокфорды которые стоят в пределах тысячи рублей, хуже обычных микрофонных кабелей из радиодеталей?
-
Re: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
sam01
Народ, я тут почитал на форуме инфу. Возник вопрос: а почему для межблочников используются кабели без экранов? Скажем в профессиональной среде все соединения только их экранированных кабелей и, как правило, симметричных. Ведь у них помехозащищённость на несколько порядков выше, чем у обычных проводов даже самого толстого сечения:)
Возникли такие мысли! Ведь многие исталлируют не один усь, а два, три и более. И что, к каждому усю тянутся толстые-толстые межблочники? А нужно ли это? Ведь гораздо удобней проложить один кабель, но многожильный. В профессиональной среде применяются такие и обзываются мультикор, мультикабель. Они бывают от 2 пар и больше (предел не помню). Скажем из ГУ выходит 5-6 каналов (LR front + LR rear + mono/stereo Subwoofer). Берём шести парный мультикор (на картинке 10 пар).....
Подниму тему :sisge: т.к заинтересовался этим мультикором. Неужели никто не пробовал? Какие впечатления?
-
Re: Мысли о межблочных кабелях.
Цитата:
Сообщение от
*SC*
а Киксы, Адагио, Рокфорды которые стоят в пределах тысячи рублей, хуже обычных микрофонных кабелей из радиодеталей?
Не путайте теплое с мягким , в обоих случаях есть достойные варианты , я остановился на студийных кабелях , занимают значительно больше места , но зато и наводок меньше и звук не плохой ;)
-
Re: Мысли о межблочных кабелях.
Всё уже давно стоит и поёт. И не плохо это делает:)
-
Re: Мысли о межблочных кабелях.
Вадим, такой вопрос подойдет ли вот этот мультикор http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat76...duct26447.html для озвучки фронта в машине (мид и пищ в поканалке)? и вот эти разъемы:http://www.magnitola.ru/Daxx-T05-RD-p-11810.html
-
Re: Мысли о межблочных кабелях.
Добрый день.
Подскажите, какой из этих мультикоров будет лучше (удобнее поять, прокладывать и тд.) для распайка межблока?
PROEL QUAD400 микрофонный кабель 4 жилы диам 5 6 мм
Gepco XB408 мультикор-кабель, 8 пар, Oxygen-free, для больших дистанций
KLOTZ OX08
CANARE MR202-8AT