Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 227

Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12229
    Регистрация
    22.08.2016
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    644
    Спасибо (Раздал)
    339
    Спасибо (Получил)
    163

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: converted_file_a2fcab31.jpg
Просмотров: 0
Размер:	84.0 Кб
ID:	1137614
    Вот эту таблицу для выбора предохранителя в зависимости от тока АКБ,площади сечения проводника рекомендую.
    Ток отдачи АКБ написан на этикетке АКБ;"не менее"-значит,что увеличить можно,а уменьшать нельзя.
    Пример:
    что бы предохранитель с номинальным током 60 Ампер гарантированно сгорел (сработал) при замыкании и проводка с АКБ остались после этого жизнеспособны проводник должен иметь сечение не менее 35 кв.мм.,а АКБ иметь ток отдачи не менее 321 Ампера.

    получается для кабеля 25мм2 - 50А предохранитель....не слишком ли перестраховка?


    насколько понял, роль предохранителя, который защищает кабель, это не дать нагреться кабелю до температуры критичной (какой - горения? или паспортной рабочей?).

    температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.

    сложность правда в том, что у меня кабель КОГ у него толстая двойная изоляция, в отличии от силового кабеля для автозвука....


  2. #2
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.
    Министерства Автозвука нет и не предвидится.Следовательно толковые наработки есть только у Министерства Энергетики.Пользоваться посторонним ПУЭ Министерство Энергетики РФ не запрещает.Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ)согласованы с Госгортехнадзором России и утверждены Министерством Энергетики РФ 8.06.2003.

    Смотрите таблицу 1.3.4.ПУЭ.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    сложность правда в том, что у меня кабель КОГ у него толстая двойная изоляция, в отличии от силового кабеля для автозвука....
    Да Слава Богу,что КОГ,а не изделие,электрические параметры которого производители не сообщают.Что можно узнать о "силовом кабеле для автозвука"?
    "Это для бюджетных аудиосистем,это для премиум аудиосистем"....

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 08:31 ----------

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    получается для кабеля 25мм2 - 50А предохранитель....не слишком ли перестраховка?
    Проверяется легко.
    Проводник изолированный медный многопроволочный сечением 25мм.кв.через предохранитель 50Ампер номинала замыкается на "массу" в багажнике.
    Затем изолированный медный многопроволочный проводник сечением 25 кв.мм. через любой предохранитель из разряда "без слишком перестраховки" тоже замыкается на "массу" в багажнике.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    насколько понял, роль предохранителя, который защищает кабель, это не дать нагреться кабелю до температуры критичной (какой - горения? или паспортной рабочей?).
    Нет. Роль предохранителя-защититьАКБ от выхода из строя и частично проводки в случае повреждения проводкки.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.
    Для этого проводники и выбирают по допустимым длительным токам ,а к предохранителям предъявлено требование:Номинальный ток предохранителя должен быть менее 0,8 номинального длительного тока проводника.

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 12:42 ----------

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    а какой принцип расчета вашей таблицы?
    Сопоставление свойств предохранителей, требований к предохранителям с допустимыми длительными токами гибких медных многопроволочных изолированных проводников и токовыми возможностями АКБ.
    Предохранитель-это электрический защитный аппарат,который производит отключение тока замыкания (повреждения).Отключение происходит за счёт перегорания плавкой вставки.Если плавкая вставка не перегорит(сработает),то в случае повреждения проводки "выгорит" или проводка,или АКБ,или всё вместе взятое с авто впридачу.

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 12:51 ----------

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Оба.
    Оба неправы.Раз рекомендовано на 50 Ампер ,значит,что более 50-ти Ампер на 25 кв.мм. лучше не применять.И то,если позволяет АКБ-не менее 201-го Ампера ток отдачи.


  3. #3
    Авторитет Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2247414 Аватар для ДЕД
    Регистрация
    09.04.2009
    Город/село
    Москва СВАО
    Сообщений
    13,005
    Спасибо (Раздал)
    27645
    Спасибо (Получил)
    46485
    Более 5 лет на форуме

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Раз рекомендовано на 50 Ампер
    Ну понесласьЮра на коне.
    80 ампер на 4 GA!
    7 лет стоит и не разу не менял
    Тк более 40 ампер мои 5 моноблоков не потребляют до 95 дб
    А более мне некомфортно.

    Защита АКБ интересный поворот.
    Если АКБ приравнивать в проводам,которые преды и предназначены защищать


  4. #4
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Ну понесласьЮра на коне.
    80 ампер на 4 GA!
    7 лет стоит и не разу не менял
    Тк более 40 ампер мои 5 моноблоков не потребляют до 95 дб
    А более мне некомфортно.
    И дай Бог,чтоб не менять ещё столько же.Тот факт,что "7 лет стоит и не разу не менял" говорит не о качестве предохранителя,а о том,что повреждений не случалось.
    А проверить на срабатывание слабо 80 Ампер?
    Те,что у меня стоят 5 раз подрят срабатывали.


  5. #5
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Если АКБ приравнивать в проводам,которые преды и предназначены защищать
    АКБ нельзя приравнивать к проводам,т.к . АКБ -это источник ,а провода это проводник.АКБ и провода имеют разные технические характеристики.
    У АКБ-это номинальное напряжение,максимальный ток отдачи(ток К.З.),малоинформативный параметр "ёмкость".
    У проводников- класс напряжения ,сопротивление изоляции и допустимый длительный ток.
    АКБ-не бездонная бочка и её токовые (мощностные ) возможности ограничены.При 12-ти Вольтах "ток" и "мощность"отличаются просто в 12 раз;поэтому очень и очень грубо мощностные возможности АКБ можно оценить умножив максимальный ток отдачи на 12.
    Твоя батарея теоретически на 60 ВТ мощнее моей.Вроде...
    Но из за того,что АКБ не идеальный источник напряжения у АКБ есть внутреннее сопротивление,на котором тоже при протекании тока нагрузки падает напряжение.
    Грубо: если нагрузка в Омах на АКБ равна её внутреннему сопротивлению,то напряжение на батарее должно упасть где то до 6-ти вольт (на твоей батарее это где то 383 Ампера или 0,026 Ом.),если нагрузка на АКБ в Омах два внутренних сопротивления АКБ,то напряжение на АКБ грубо где то под 8 Вольт.Если нагрузка в Омах пять внутренних сопротивлений ,то напряжение на заряженной батарее под 10 Вольт ( на моей в 760 Ампер АКБ напряжение 10,14 Вольта при нагрузке 186 Ампер) .
    Нужно ли так перегружать АКБ?Это каждый решает сам.
    Хочешь,чтобы (не дай Бог) при повреждениии проводки твоя батарея обтеклась током под 240А при срабатывании преда?Оставляй восьмидесятку.
    Мне моих 100--120Ампер на срабатывание тридцатки хватит.
    Таблица сечений кабеля, предохранителей --- от этой таблицы "от балды" для не сведущих только вред.
    При попытке съимитировать замыкание на АКБ 55 Ач и паспортным током отдачи 435 Ампер на медный многопроволочный изолированный проводник (КГ) сечением 25 кв.мм. на предохранитель 100Ампер номиналом АКБ взрывается.Зато соответствует таблице
    http://magnitola.org/o-kommutacii/15290-tablica-sechenii-kabelya-predohranitelei.html

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2017 в 20:40 ----------

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Cадись -ПЯТЬ
    Ну спасибо.

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Ты если хочешь парню помочь-так помогай.
    Господа! рекомендую не пользоваться таблицами,где не учтены параметры АКБ и длительно допустимые токи для изолированных медных многопроволочных проводов и кабелей.Сочетание преда 100Ампер(Жёлтый,шёл в комплекте с распределителем),АКБ 55Ач и проводника сечением 25 кв.мм. при имитации повреждения привело к взрыву АКБ. Легковых автомобилей,где производители пользуют преды номиналом более 100Ампер я не встречал.
    Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).---пост 185. Рекомендую пользоваться этой таблицей..

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2017 в 20:57 ----------

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    У меня 1 первый пред 80 а Про номиналы других это ты придумал.
    Да хоть выдумал. Можешь считать,что анонимку в партком написал.Покажешь,как срабатывает при повреждении на "массу" 80А одобренный?
    В.В.Г. не стал демонстрировать.Сказал,что АКБ мол надо подзаряжать.И денег на преды чтоб я подсобрал.


  6. #6
    Авторитет Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2247414 Аватар для ДЕД
    Регистрация
    09.04.2009
    Город/село
    Москва СВАО
    Сообщений
    13,005
    Спасибо (Раздал)
    27645
    Спасибо (Получил)
    46485
    Более 5 лет на форуме

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    В.В.Г. не стал демонстрировать.

    Он сам себя" сделал" и не считает нужным,что то обьяснять в данном случае

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Покажешь,как срабатывает
    С какой целью? Я же говорил,что никому ничего доказывать не испытываю слабости

    Юр ! Мне есть чем более полезным заняться,чем жечь преды,разобрав цепи

    Кстати,за всю жизнь в АЗ не сжег не одного преда,уся,дина.
    Чего и всем желаю.

    Отвали!!! А то поругаемся


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa