Считаю все ответы в топике связанными с темой.
Если непонятно как пара точек пайки может повлиять на передаваемый сигнал, то автоматически непонятно почему ПОС-61 нельзя считать идеальным припоем для всех случаев жизни.
И даже можно поверить, что применение каких-то дорогих припоев - бред, выдуманный маркетологами.
Репутация: 384120 
Если не парепаять остальные несколько сот точек пайки начиная от ГУ и заканчивая подводящим проводом к обмотке дина, то мне не понятно как это может повлиять.Сообщение от Каток
---------- Post added 16.02.2011 at 18:41 ----------
И даже если всё это перепаять, то всё равно, я думаю что такие факторы как например материал из которого сделана подвижная система пищалки окажет неизмеримо большее влияние на характер звучания системы чем все шнурки и пайка вместе взятые.
Я уже отвечал Вам на такой "аргумент" в 165м посте этой темы, зачем ходить по кругу?
Хорошую аппаратуру перепаивать не надо: её никто ПОС-61 не паяет.
Даже подводящие провода к обмотке дина.
А плохую незачем, ибо тщетно.
Несколько цифр, которые может быть помогут понять проблему.
Ток, текущий через межблок согласно неотменённого закона Ома, зависит от входного сопротивления нагрузки (усилителя) и амплитуды сигнала.
Например, при типичном для АЗ входном сопротивлении усилка 22 кОм и амплитуде 2.5В ток через межблок составит 113.64мкА, а при амплитуде 4В и нагрузке в 15кОм - 266,67мкА. Не так уж и мало?
Да, но это при номинальном уровне сигнала - 0дБ, то есть на максимальной громкости.
А детали и нюансы, послезвучия, эхо и вся "атмосфера" живёт на исчезающе малых сигналах. Динамический диапазон - это отношение между самым тихим и самым громким сигналами. И межблок должен быть в состоянии передать самый малый сигнал из ГУ в усилитель без потерь и искажений, иначе динамический диапазон будет поджат, а звук лишится послезвучий, отражений и прочих призвуков, станет "мёртвым" и плоским.
Логично? Вроде пока да...
Самый маленький сигнал, который способно сгенерировать ГУ зависит от разрядности (или если точнее - разрешения) ЦАПа и номинального Uвых ГУ.
16-битный ЦАП с его 65536 "ступеньками" при Uвых=2.5В может отрисовать самый маленький сигнал (отличный от нуля) амплитудой в 2.5В/65536=38.14мкВ. При этом ток в межблоке составит аж 1.73 наноАмпера (при Rвх=22кОм). Не так и мало!
Если же ЦАП имеет разрешение хотя бы в 18 бит, то при всех тех же исходных амплитуда самого слабого полезного сигнала составит уже 9.54 микровольт, а его ток - 433.5 пикоампера. Еще терпимо, но уже можно задуматься...
А вот если ЦАП имеет разрешение все честных 24 бита? Тогда даже подняв номинальное выходное до 4 Вольт и понизив вх.сопротивление усилка до Rвх=15кОм всё равно амплитуда минимального полезного сигнала будет не выше 0.238 микровольт, а ток - не выше 15.89 пикоампер. А если же вдруг ГУ будет с низковольтными линейниками (например, 2.5В) и усилок подберётся "поближе к домашке", с высоким входным (допустим 47 кОм), тогда ток (этот самый, минимальный полезный) в межблоке составит вовсе каких-то 3.17 пикоампера, при амплитуде сигнала - 0.15 микровольт!
Теперь представьте, что эти пикоамперы (целых три!) Вы хотите без потерь передать в багажник межблоком длиной 5 метров? Да тут каждый миллиом сопротивления будет на счету! Смысл ставить крутой мультибит, если межблок просто недонесёт половину всех этих нюансов? Вот на таких сигналах, близких к этим значениям и нужно искать изменения в спектрах и прочих "блох". Тут они живут, и именно тут воруют детали, разрешение, "воздух" и "объем".
И если с 16-битным разрешением почти любой межблок справится играючи, то по мере роста разрешения становится уже не всё-равно какая медь, какой коннектор и чем их спаять. И что достаточно в одной системе, может оказаться узким местом в другой. Для хай-фая и ПОС сойдёт, и провод от утюга покатит. А для бескомпромиссного хай-энда и криогенная установка не была бы лишней. А уж "дорогой" припой с серебром - так это просто необходимый минимум, который может позволить себе каждый.
Это можно считать ответом на вопрос топик-стартера "чем паять"?
---------- Post added 17.02.2011 at 02:39 ----------
Да какой найдёт, и на какой денег хватит! от советского ПСр-4-96 (ГОСТ 19738-74) до WBT. Тут уже и марки назывались, и фотки приводились. Я, например, паяю японским Alphametals (Sn96.5,Cu0.5,Ag3), в трубке диаметром 0,64 мм с 2%-ым содержанием флюса.
Ну вот назвал я марку, - и что теперь человеку рыскать в поисках именно этого припоя? а если у них там дешевле и лучше какой-нибудь другой найти можно?
Глупость это. Главное, чтобы человек понял смысл, и поискал что-то получше чем ПОС61.
Репутация: 190836 
Каток, да разве эти цифры кого то волнуют?
---------- Post added 17.02.2011 at 03:52 ----------
Если так рассуждать то, тогда вообще ни чего не должно влиять! Ни качество ГУ ни качество усилка ни всего остального... вообще!
В ГУ сигнал идет по нескольким тысячам транзисторов, нескольким сотням паек, сотни резисторов и конденсаторов. В усилителе, если
включены фильтра, несколько тысяч транзисторов, паек..... При таком колличестве всякой фигни разве можно говорить о том что что-то
будет влиять??? Объясни со своей колокольни - почему усилители отличаются(отличаются ли?) по звуку друг от друга? Я тебе приведу
еще много аргументов в пользу одинаковости звучания всего на свете.
---------- Post added 17.02.2011 at 03:54 ----------
Вооот, я же говорил .... по внимательнее и не спеши.
Репутация: 582158 
Если бы мы паяли 0,08-миллиметровые проводочки в межблочном кабеле КАЖДУЮ торец-в-торец, можно было бы с Вами согласиться. Но мы же делаем нахлёст спаиваемых концов проводников, так что, скорее, на этом миллиметроизмеряемом участке пайки сопротивление (в Ангстрёмах) будет даже меньше, чем на участке, не тронутом пайкой (если фамилия паяющего не Плюшкин, конечно
Нахлёст?! это где такое?Если бы мы паяли 0,08-миллиметровые проводочки в межблочном кабеле КАЖДУЮ торец-в-торец
У Вас, что ли, межблок из кусочков набран, одним куском не получилось?
В нормальных межблоках точки пайки только в разъёмах. А там обжим редко используется: жилки просто вставляется в дырочку, и запаиваются. Если припой хороший и прогрет хорошо, то он затекает всюду, обволакивая жилу со всех сторон. (Если не обтекает, то образуются пустоты, а воздух - плохой проводник, еще хуже олова.) То есть, припой одевает жилу как бы "в рубашку", так что эффект тот же, как если бы Вы торцы в стык паяли.
Впрочем, можете не соглашаться.
Еще лучше, если бы Вы нашли лабораторию с хорошей техникой, сделали там замеры в тех условиях что я расписал и опровергли меня не силой веры, а фактами.
Репутация: 4051719 
Имеешь на это право.
афтар просил имя припоя!!! а не ХЗ сколько страниц теоритизировнного якобы дискуса.....
Репутация: 384120 Никто имя не просил, просил объяснить как влияет.
Влияние припоя в самодельном межблоке.
Репутация: 4051719 Уууу ёёёё пть, СОРРИ!!!
Парни давайте жгите исчо
Ваши права
Социальные закладки