-
Коробка для саба. Параллельность стенок.
День добрый.
Скажите, стоит ли при постройки ЗЯ заморачиваться с параллельностью стенок, то есть извратиться и сотворить ящик без единого прямого угла?
Спасибо
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
главное чтобы дин стоял не равноудаленно от всех стенок, а лицевую сторону можно и скосить
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
без единого прямого угла?
По мне так прямые углы еще ничего а вот острые плохо.
Цитата:
Сообщение от
manowar_gub
главное чтобы дин стоял не равноудаленно от всех стенок
Кубический саб - самый неудачный по форме выходит?
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
manowar_gub
главное чтобы дин стоял не равноудаленно от всех стенок, а лицевую сторону можно и скосить
То есть дин надо смещать в любой коробке?
---------- Сообщение добавлено 22.06.2011 в 12:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
Pit
По мне так прямые углы еще ничего а вот острые плохо.
Получается любое "скашивание" стенок - зло? Так как острых углов нет только в прямоугольном параллелепипеде...
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Получается любое "скашивание" стенок - зло?
Конечно. Любое соединение стенок зло. Надо делать шар))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
Pit
Конечно. Любое соединение стенок зло. Надо делать шар))
ну из меня плохой Да Винчи ))))))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
Pit
Кубический саб
лучше трапеция, т.к. меньше переотражений прямых и возможных "стояков"!
---------- Сообщение добавлено 22.06.2011 в 14:42 ----------
Цитата:
Сообщение от
denis-k
То есть дин надо смещать в любой коробке?
главное по центру его не устанавливать, чтобы до остальных стенок были разные расстояния =)
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
manowar_gub
лучше трапеция, т.к. меньше переотражений прямых и возможных "стояков"!
Э... а в трапеции верх и низ параллельны :) засада )))
---------- Сообщение добавлено 22.06.2011 в 13:49 ----------
Думается, все рассуждения приведут к кубу )))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Э... а в трапеции верх и низ параллельны
в трапеции лицевая скошена, а это уже плюс )))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Кстати, а почему дин не должен быть равноудален от стенок? Откуда это?
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Скажите, стоит ли при постройки ЗЯ заморачиваться с параллельностью стенок,
Поделите скорость звука (340 м/сек) на максимальную частоту саба (допустим 100 гц),получите длину звук.волны.Теперь поделите её на 2 и получите размер максимальной длины короба,которая начнет оказывать влияние на динамик.
У меня получилось 1.7 метра - вот при таком габарите одной из сторон короба начнутся резонансы,заметны будут как провалы на ачх,только не Вам,а микрофону.
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
Датсун
Поделите скорость звука (340 м/сек) на максимальную частоту саба (допустим 100 гц),получите длину звук.волны.Теперь поделите её на 2 и получите размер максимальной длины короба,которая начнет оказывать влияние на динамик.
У меня получилось 1.7 метра - вот при таком габарите одной из сторон короба начнутся резонансы,заметны будут как провалы на ачх,только не Вам,а микрофону.
Я это знаю, но ведь дыма без огня не бывает...
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Кстати, а почему дин не должен быть равноудален от стенок? Откуда это?
чтобы звуковая волна, которая равномерно идет ко всем сторонам ящика от динамика, также равномерно, отражаясь от них, не приходила назад к динамику, т.к. будет эффект бубнения (а это задержки, гул и т.п.)
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
Датсун
Поделите скорость звука (340 м/сек) на максимальную частоту саба (допустим 100 гц),получите длину звук.волны.Теперь поделите её на 2 и получите размер максимальной длины короба,которая начнет оказывать влияние на динамик.
У меня получилось 1.7 метра - вот при таком габарите одной из сторон короба начнутся резонансы,заметны будут как провалы на ачх,только не Вам,а микрофону.
По русски : для нч динамика корпус демпфировать не надо . Углы, расположение отверстия и пр. на звук не оказывают влияния ( если не учитывать внешние факторы по расположению сабвуфера, то есть сидение, крышка багажника и пр.). Шар для сч ,вч . Чем меньше прилегающая площадь корпуса к диффузору - тем лучше.
Цитата:
Сообщение от
manowar_gub
чтобы звуковая волна, которая равномерно идет ко всем сторонам ящика от динамика, также равномерно, отражаясь от них, не приходила назад к динамику, т.к. будет эффект бубнения (а это задержки, гул и т.п.)
Сложно ответить на это. Вот гражданин ИМХО мог бы грамотно!
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
Сложно ответить на это
да и не надо, испытал на себе )))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
По русски : для нч динамика корпус демпфировать не надо . Углы, расположение отверстия и пр. на звук не оказывают влияния...
Как это демпфировать не надо? :eek: ЗЯ с щелями и из фанеры 6мм тоже играть будет? :nea:
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Как это демпфировать не надо? ЗЯ с щелями и из фанеры 6мм тоже играть будет?
Мы говорим на разных языках :) Одно дело снизить отражение волн от стенок ящика , другое - крепкий ,жесткий ящик.
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Еще пару вопросов:
1. 16-й МДФ на JL 10W6 хватит?
2. Вату пихать? :)
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
1. 16-й МДФ на JL 10W6 хватит?
В два слоя хватит
Цитата:
Сообщение от
denis-k
2. Вату пихать?
В уши?;)
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
Pit
В уши?
Нет, в...)))
---------- Сообщение добавлено 23.06.2011 в 01:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
denis-k
1. 16-й МДФ на JL 10W6 хватит?
Обьем то каков ?
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
Pit
В два слоя хватит
в два не хватит :(
---------- Сообщение добавлено 22.06.2011 в 23:31 ----------
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
Нет, в...)))[COLOR="Silver"]
Обьем то каков ?
По инструкции 17,71 л
Буду делать наверное 18 л
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
в два не хватит
Материала не хватит ? Обьем то сколько ?
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
Материала не хватит ? Обьем то сколько ?
Выше же написал 17,71 (подобрал размеры под 17,73), а материала - два листа 800х900 мм
---------- Сообщение добавлено 23.06.2011 в 00:37 ----------
Хотя, возможно хватит :)
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
Мы говорим на разных языках :) Одно дело снизить отражение волн от стенок ящика , другое - крепкий ,жесткий ящик.
Отражений на таких низких частотах точно не будет - можно и не париться с ватином,а вот правильно рассчитанный,"крепкий,жесткий" да еще без щелей корпус - и динамик не будет гундеть,гундосить и бубнить.
-
Вложений: 1
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Я это знаю, но ведь дыма без огня не бывает...
Не знаете,иначе бы тему не создали,:wink3:
Вот выхлоп фазика без ватина и с ватином - видно,что графики начинают расходиться только от 400 гц,это половина длины волны=высоте корпуса:
Вложение 119963
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Выше же написал 17,71 (подобрал размеры под 17,73), а материала - два листа 800х900 мм
Можно в один слой, но с распорками.
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
Можно в один слой, но с распорками.
Тебе все костылики в корпус бы понапихать))) Я два костылика-распорки сделал - теперь думаю как туда дин запихнуть)))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
Pit
Тебе все костылики в корпус бы понапихать
Экономия плюс жесткость!
Цитата:
Сообщение от
Pit
Я два костылика-распорки сделал - теперь думаю как туда дин запихнуть
Для этого выкладывается чертёж и просьба нарисовать распорки, что бы дин запихнулся ! )))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Распорки типа уголков на смежных стенках?
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Распорки типа уголков на смежных стенках?
Типа внутри посередине корпуса - крест накрест пара распорок. Попроси Хоттабыча он тебе нарисует хэнд-мэйд костылики))) Опыта у него много (серьезно)!
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Распорки типа уголков на смежных стенках?
Нарисуй корпус, или дай размеры ( не обьем! ))) ) и каковы углы. Не всегда нужно делать двойную стенку!
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Из меня чертежник никудышний, но примерно так (это внутренние размеры):
-
Вложений: 1
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
Из меня чертежник никудышний, но примерно так (это внутренние размеры):
Вложение 120029
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
denis-k,на двойную не хватает стенку материала ? Можно все стороны не делать, допустим. Можно Левую-правую грани или верх-низ стянуть, то есть одинарными сделать. Если крестовину ставить, то неудобно работать будет - мал ящик.
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
denis-k,на двойную не хватает стенку материала ? Можно все стороны не делать, допустим. Можно Левую-правую грани или верх-низ стянуть, то есть одинарными сделать. Если крестовину ставить, то неудобно работать будет - мал ящик.
возможно и хватит, просто немного геморно делать двойные... сам процесс пока плохо представляю. я пока вижу два варианта:
1. нарезать одинаковые размеры с учетом двойной толщины, склеить их жидкими гвоздями и потом собрать ящик - самый простой...
2. нарезать сначала для "внутреннего ящика", потом для "внешнего", склеить их с учетом стыков, а потом из этого добра собрать ящик - самый геморный )))))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
IMHO если материала не хватает, можно хотя бы частично укрепить стенки. Допустим не полностью делать двойную стенку, а наружный слой делать в виде полос. Или допустим вдоль ребер пустить полосы по 7-10см, и на середину каждой грани еще кусок.
Хотя это скорее изврат.
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
ящик - самый геморный
Нормальный размерчик,только клеить на ПВА,типа Kiilto,Момент-Столяр,везде по контуру усилительные бруски на 20 мм,вдоль всех стенок,со смещением от центра проклеить усилительные бруски - они развяжут корпус от вибрации лучше,чем двойная стенка.
При хорошем клее и шурупами притягивать стенки не надо - проверено,ломал.
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
Датсун
При хорошем клее и шурупами притягивать стенки не надо - проверено,ломал.
Если струбцины есть, а коли нема, то удобство при монтаже.
Цитата:
Сообщение от
Датсун
проверено,ломал.
2 августа ? ! зызызы
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
sds
IMHO если материала не хватает, можно хотя бы частично укрепить стенки. Допустим не полностью делать двойную стенку, а наружный слой делать в виде полос. Или допустим вдоль ребер пустить полосы по 7-10см, и на середину каждой грани еще кусок.
Хотя это скорее изврат.
с полосками действительно изврат, проще найти еще кусок МДФ :)
---------- Сообщение добавлено 24.06.2011 в 17:29 ----------
Цитата:
Сообщение от
Датсун
Нормальный размерчик,только клеить на ПВА,типа Kiilto,Момент-Столяр,везде по контуру усилительные бруски на 20 мм,вдоль всех стенок,со смещением от центра проклеить усилительные бруски - они развяжут корпус от вибрации лучше,чем двойная стенка.
При хорошем клее и шурупами притягивать стенки не надо - проверено,ломал.
Мажется полностью или "полосками"?
Что значит "со смещением от центра проклеить усилительные бруски" Это как?
Каким образом сломал? )))
-
Re: Коробка для саба. Параллельность стенок.
Цитата:
Сообщение от
denis-k
с полосками действительно изврат,
Согласен,это ж каждую шлифовать,подгонять,толи дело - прессованная бумажная пыль,ламинированная под ценную породу дерева,:laugh1:
Рисовать не умею,поэтому объясню на пальцах:вдоль каждой плоскости корпуса,но со смещением,от средней линии,наклеивается брусок мягкого дерева.
Наклеивается - это значит через дозатор колпачка пластиковой банки ПВА наносится на брусок,либо на торец панели корпуса,полоска клея,шириной по вкусу(ну,например,на брусок-20 идет шириной в 5 мм).Затем брусок прижимаю руками,клей начинает выдавливаться,потом выставляю брусок на метки и зажимаю струбцинами,простыми,угловыми или ленточными - это если целиком зараз клею четыре боковины.Потом подтереть сопли (в смысле клея) и пить пиву.
Через час брусок будет отрываться только с двумя-тремя слоями фанеры,т.е. если стягивая стенки корпуса промахнешься и закосишь на 4-5 мм,то или ломать,или обтягивать карпетом,который,собственно лучше смотрится в машине,чем лакированное дерево.