Мысли о сабвуферах.

Привет. Решил тут поделиться мыслями насчёт сабов. Есть VCVR124 от Kicker и моего изготовления на 28 л в ЗЯ на голове Ground Zero GZRW 300X. В общем-то жаль продавать Кикер, играл он как минимум не хуже, но тока на высоких громкостях засирало его чутка. Я думал что из-за ФИ, однако глянул, РМС у него 400 вместо 500 у ГЗ. Т.е. ГЗ заведомо позже начнёт давать искажения, еще у ГЗ чувствительность повыше, но ненамного... Но Кикер давал тот так нужный мне хлесткий и плотный атакующий звук... Хотя вроде и ГЗ также, но вот на больших громкостях он как-то что ли не размазывает, а звук будто более рыхлый, добавляешь еще низа или громкости, а не чувствуешь пинка или давления, а вот Кикер пинал ой-ой...
Конечно ГЗ в моем ящике надо еще доработать, прикрутить уголки по внешним ребрам, где плохо приклеился карпет и сделать розетку... Вот и думаю. отказаться от Кикера или пусть еще в гараже полежит?
И вообще как-то я вот не чувствую такого обволакивающего низа как в ТАЗах... Может потому что шумка и как раз такой низ - неправильный? Или машина у меня такая... ХЗ. Сложно подобрать мне саб...

---

Полезные темы:

• Выбор мидбасов, пищалок, саб. головки - все должно быть очень музыкально.
• Очередной выбор компонентов. Правильный ли ход мысли
• Вопросы по SQ, мысли вслух
• И снова я, или "подсидельники" наоборот))
• Саб в Мазда 6, какой и куда поставим?

Я искажения имел ввиду не усилителя, а когда саб уже перегружается... А по РМС сравнивал тоже потому, что средняя мощность, если она выше, то и уровень ухода на перегрузки выше. Среднеквадратичная ж выше, поэтому уровень начала пердежа отодвигается, плюс компенсирует ЗЯ. Да что тут рассуждать? Я ставил оба себе в багажник и перетыкал провода. На уровне где ГЗ дает чисто, Кикер хрипел уже почуть... Причём слушал не один.
По поводу разного акустического оформления я не хочу вдаваться в тонкости. Я просто брал и ушами слушал с напарником, что более приемлемо для моего салона по давлению, по звуку, глубине низов и мощности. Салон такой, что туда впору парный саб ставить, у меня иной раз и ГЗ грузится, а до хорошего продува передних пассажиров надо подтянуть порядочно, а задние уже выпучивают глаза... В этом плане, именно прокачки до передка ГЗ был мощнее, но рыхлее, чем Кикер, что, видимоЮ, объясняется самой головкой, ее конструкцией, может подвесом, который в 2 раза почти шире чем у Кикера, но жестче.

Для прояснения ситуации скажу что машина Hyundai Santa Fe весь зашумленный кроме крыши. Усилитель ArtSound 450.4

SoniX, все мучаетесь, что оставить
Зашумите крышу. От скольки Гц саб играет - ориентировочно???

В смысле? Пождат или нет? Саб полностью распущен вниз, вверх не помню. С моей бошкой тока на усе резать фильтрами... Ну там может в районе 63-65... Примерно. Так точно не скажешь, я делал на слух. Но настроил ИМХО верно, ГЗ начал мягко и более глубоко играть, раньше ездил и бился бошкой, мол, ну почему у меня не плющит так как в мимо проезжающих ТАЗах? А потом пофильтровал с уся, включил какую-то функцию на магнитоле МХ и все запело...
Но, скорее всего, Кикер продам... ГЗ не продам даже потому что мой ящь, я цельный месяц угробил на него, а головку не продам потому что редкая и просто эстетически мне нравится. А Кикер просто будет пылиться, а то мож послужит кому в седане.

---------- Сообщение добавлено 19.08.2011 в 11:03 ----------

Но по низам при большой громкости трансовые басовые глиссады на сбивках шатают очень дико... Т.е. вниз ГЗ уводит ИМХО вплоть до сабсоник-фильтра. Да... Еще заметил, на низкой громкости ГЗ более разборчив чем Кикер, тоже немаловажно для меня

Полностью согласен.
Этого усилка на GZ крайне мало. Поэтому сам усилок и давал искажения при увеличении громкости и не давал "хлёсткости" на мощности и низов не много...
ФИ даёт больше отдачу, ЗЯ даёт выше скорость
Меняйте/добавляйте усь на саб

Блин... Мож я чего не понимаю. ИМХО, если идет клиппинг на сабе, значит номинальная мощность не доходит до мощности, посылаемой на саб, так? И саб режет (клиппует) верхушки амплитуды сигнала, т.к. физически он их не может воспроизвести. Отсюда вывод - смысла покупать еще более мощный усилок, когда на нынешнем саб уже клиппит и даёт искажения, нет абсолютно никакого.

Теперь обясню свои мысли: только что вернулся из гаража. Он у меня под домом, так что далеко ходить не надо... Мне стало странно, но Кикер переиграл сегодня ГЗ по моим личным очучениям. Слушал я сегодня как минимум часа 2, перетыкивая сабы.
На усь даже не грешите, усиление идет на 2/3 по гейн, т.е. он выкручен не на максимум, а примерно 2/3 от полной шкалы. На этом уровне он ну никак не даёт никакие искажения, так что разговор про него сейчас и не идёт. Далее я слушал разные совершенно по жанру композиции, на разных громкостях. Та разборчивость, что я приписывал ГЗ, Кикер показал без проблем. Но Кикер давал большую глубину и большее давление (или уровень НЧ). Оно и понятно. ФИ против ЗЯ.
Далее делал так. Втыкаю Кикер, вывожу голову на, скажем, громкость 25. На ней я отсраивал саб. Кикер играет без намека на клиппинг, но очень мощно дует, т.е. удары ритм-секции ( а слушал я прогрессив транс, не сильно большого битрейта, выбирал чобы были приличные низы) я ощущаю спиной, волосами, спинка сидения ходуном, снаружи все лобовое стекло жужжит. Мне так нравится, но темнеет в глазах. Я нажимаю кнопочку на голове и убавляю саб на 8 вместо 10), теперь глубоко и хорошо. Оставляю громкость как есть и втыкаю ГЗ. Сразу заметно падение давления. Удары чувствуются, но определенно слабее, чем у Кикера. Однако ГЗ играет более интересно на меньшей громкости и на более высоком уровне саба (10 у ГЗ и 8 у Кикера), т.е. он не заставляет вашу голову дребезжать, от чего темнеет в глазах, а играет мягко и более размазанно...
Вот и выводы блин... Не знаешь что и сотавить. Все ваши реплики по поводу ФИ, большей мощности и прочего я ценю, однако я не подбираю саб по ФИ и ЗЯ и мощности... Я смотрю на конечный результат, как будет звучать та или иная композиция... Думаю мощности моего уся для того и другого саба с избытком... Или вы хотите чтобы машина развалилась нафик от звука? Куда там еще пихать 700 ватт, если на такой мощи я никогда слушать не буду?

---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 13:50 ----------

Paran01k,
Я боюсь для GZRW 300X делать фазик... Он в ЗЯ уже сравнимо с Кикером играет... А с фазиком он ваще остановится, будет гораздо медленнее.

---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 13:55 ----------

Paran01k,
и как вот так физически может быть, если усь отдаёт 2/3 мощности своей на саб, а он при высокой громкости начинает клипповать??? Это я про ГЗ. Кикер на сопоставимой громкости играет свободно и более мощно, но поддавливает, приходится убавлять уровень саба, этот прирост ему, понятно, даёт ФИ, но тем не менее, если речь вести о ГЗ, куда ему больше мощщи-то???

---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 13:58 ----------

Может вы путаете SPLну бошку ГЗ желтую с моей?

Paran01k,
плиз, иксплейн в студию! Что там про 8-вольтовые и про просадки? Усилитель ArtSound PA450.4 вроде хвалили и стоит он не 5 рублей...