Фри-эйр или ЗЯ в седан?

Цитата:

---

Сообщение от Angry

По поводу дифузора и перегородки, родная перегородка была снята и пор размерВложение 253086Вложение 253088а сделана плита в 42 мм и вот как то так все выглядело

---

То-то толщина полки и выбор динамика мне показались смутно знакомыми.. Ж) Ник Zachitnik ни о чем не говорит? Но там вроде Москва а не Нижневартовск ;) По поводу необходимости клиновой нагрузки фришке тоже готов поспорить даже с таким авторитетом, как Vladimir... В спинке с согласованием и гладкостью АЧХ лучше, чем в полке... И с каких это пор поролон Эсперовской спинки стал препятствием басу?

---------- Сообщение добавлено 25.07.2012 в 03:18 ----------

Кстати- о Нео10 наслышан :thank_you:ао Нео12 в качестве Фришки? Тут как-то почитал-почитал- закрались сомнения...Кстати- когда-то ставил белый фришный JVC 3300- был неплох, знаю, сейчас найти его- подвиг. Но на Авите вроде видел...Вроде АЗ и о каких-то нынешних JVC благосклонно отзывался... А то выбор больно невелик- кроме пары Челленджеров, Пролоджи ( не все то Пролежень;)),Герца, вроде какого- то Кикера и Альпа 50%50 ? Типа- все??? ДЛС ОА12 вроде совсем не то, Пионер...ну не знаю:blush2:

Почему ОА совсем не то? Очень прилично в ФЭ играют, ставил не раз! Вот и я говорю, что и в перегордке хорошо ФЭ звучит! Усиление от лобовухи, да и саб уже чуть "разогнаться" до лобовухи успеет!
Нео - хорошее доступное бюджетное ФЭ решение!
Если ещё дешевле, так это старая Иволга 12F.
Герц вроде какой-то, это старый HX в полке не дурно себя ввёл, сам себя не понимал!
Альпайн - это Alpine SWE-1243IB думаю!
Челенджеры - это уже классика, хочешь с толстым подвесом, с более жирными басами, не не шибко быстрыми это Про, с более утончёнными басами и пошустрее - это Мах лайн!

Ну а так из того, что слышал у кого-то, и сильно понравилось, и что уже думаю не реально найти: JL IB, Poweramper SB, но с перегрузкой у них не особо, зато чертовски музыкальны!
Что можно сейчас из достойного найти, так это Миллю и AIE думаю, хотя последн. не слушал!)

А так вот, под ником Каток, скидывал вот такой вот познавательный списочек сабов из которых быть может кто-то, что-то выберет:
Challenger Pro-Line 12WF
Diamond D312D4, "лидер теста"
Hertz ML3000
Pioneer TS-SW1241D, плоский (таблица с параметрами)
Hertz HX 300
Bull Audio SW-12
Pioneer TS-W257F
SPL S2-12M
MB Quart PWE302 "АЗ рекомендует"
Ivolga SH-12FA "АЗ рекомендует"
MTX T7512-04
Power Acoustik STW-12, "фаворит", плоский,
Focal Polyglass 27W1 "АЗ рекомендует"
Beyma DSR-12 неглубокий, легкий
Kicx ICQ-300
Power Acoustik PW3-12H
Rockford Fosgate P1 12S4
Pioneer TS-W305F (307F с 2007 года, таблица с параметрами для 307F)
Earthquake SWS-12 "АЗ рекомендует", плоский
Lightning Audio P3.12.4
MB Quart RWE-302
Sony XS-L12S плоский
Power Acoustik BM-12W
Zapco i-12
Kenwood KFC-WPS1200F плоский
Dragster DWB 124.F

10"_____________________________________________

Challenger Pro-Line 10WF
Hertz ML2500
Hertz HX 250 "лидер теста"
MTX T7510-4
Macrom M1W-10
Earthquake Subzero 10 "АЗ рекомендует"
Maxwatt MS-10HQ
JVC CS-GD4250
Sony XS-L10S плоский
Alpine SWE-1041
Prology WOW-10F
Ivolga Drive 10F
Clarion SRW1043
Macrom M3W.10


8"_____________________________________________

Kicker S8L5 "лидер теста", квадратный
Hertz HX 200 "АЗ рекомендует"
Audiobahn AW 831T "АЗ рекомендует"
MTX 5508-04

15"_____________________________________________

MTX T5515-04
Ground Zero GZHW 38X "фаворит"
Hertz ML3800
Hertz ES380.3

p.s. ...это не мне, это Катку СПАСИБО говорите!)

Ещё добавлю легендарные lanzar SB107, заезжал как-то залётный гость в автосервис, довелось одну такую 10ку послушать - одно из лучших, что я слушал!
Представляю, что у дяди Коли получилось на двух!)
Правда таких я в жизни не когда в барахолках не видел!)

Видел недавно парочку, таких как у меня в подписи, на барохолке... но ценник конский... раритет :)

Да я все никак у защитника не могу купить эту спинку с полкой на нексию , потому что кое кто с резервами балуется ага;) а фотки его как раз под рукой были, ибо не могу от соры найти никак фотки блин. А металтонок был именно на перекрестных полосах изначально полку к ним крепили.

З.Ы. Вот такое Alpine SWE-1243IB чудо приобрел, на магнитоле скоро должен приехать из Москвы, но правда он в ЗЯ, так как человек делал опираясь на советы по такой же 10ке от автозвука.
З.Ы.Ы. И если все таки удастся загробастать мне эту полку сделаю фри)

Тоже в ближайшее время собираюсь изготовить полку под свой Challenger. Есть вопрос, как лучше? Сверху вниз по слоям: 2 слоя 21мм фанеры, вибра типа Бомба, железо, 21мм фанера. Или не заморачиваться и собрать полку без Бомба, хотя будет наверное хуже.

Так же интересует помешает ли сабу акустическая ткань? Хочу полностью обтянуть полку акустической тканью, что бы не было видно саба.

Ну шо) сегодня приехал сабик и, честно сказать, я немного очковал по поводу вместимости его в полку...но опасения не оправдались и я могу точно сказать в полку десятки можно впихнуть 12" сабГЫ гы ГЫ
Вложение 253962
Вложение 253964
Вложение 253966
Вложение 253968
Вложение 253970
Сори за качество, но я думаю и так все видно) Перед сабом и за ним осталось примерно запасом по 1-1.5 см, но проблем при его погружении в полку никаких не было

Цитата:

---

Сообщение от Kefir

Зато большой плюс, в ВаЗ 2110 влазеют в полку 2х10, чтобы вкрячить 12шку надо будет сильно из....ться и проявить фантазию, зато в перегородку, если есть лыжная дырка, можно и 12шку, 15шку и 18шку вкрячить, вот только минус не весь дифузор торчать будет!)

---

12 по центру прекрасно становится в полку 30мм скорее всего из-за менее покатой центральной части стекла

Очень рад за тебя!) Вроде всё тютелька-в-тютельку стало!)
Я и впрямь почему-то думал, что в 10ку, 12шку вставить будет проблематично!

Беру свои слова обратно!)
Тебе респект и уважуха!
Вот только профиль дуги повтори, чтобы не было такой щели спереди! трапецивидную фанерку вырежи по размеру и прикрути, вначале можно размеры при помощи картона снять!

Вообщем ждём отчёт, после прослушивания!)

Цитата:

---

Сообщение от Kefir

Очень рад за тебя!) Вроде всё тютелька-в-тютельку стало!)
Я и впрямь почему-то думал, что в 10ку, 12шку вставить будет проблематично!
Беру свои слова обратно!)
Тебе респект и уважуха!
Вот только профиль дуги повтори, чтобы не было такой щели спереди! трапецивидную фанерку вырежи по размеру и прикрути, вначале можно размеры при помощи картона снять!
Вообщем ждём отчёт, после прослушивания!)

---

Спасибо!) Листы фанеры пока не склеены, думаю как укрепить полку. На PITe читал, что желательно использовать еще и монтажную пену, вот и появилась идея в среднем листе фанеры по бокам сделать вырезы за пару см до дырки от динамика и задуть туда пену. Вроде и здесь на форуме писали, что пена неплохо гасит вибрации. Как считаешь смысл есть в этом?
дырку залеплю обязательно, за идею с картоном спасибо отдельно)

Просто неоднократно слышал- ОА куда лучше в ящике , чем во фриайре работает. (к слову- Pioneer 255F тоже как фришка заявлен- прекрасно жил в ящике и вообще десятки в этом отношении куда более универсальны, чем 12". Поэтому и спросил про НЕО12. Кстати кусок фанеры за 300р через полстраны тащить- не проще на месте купить лист фанеры, распилить и склеить?

Цитата:

---

Сообщение от Andrei2371

Спасибо!) Листы фанеры пока не склеены, думаю как укрепить полку. На PITe читал, что желательно использовать еще и монтажную пену, вот и появилась идея в среднем листе фанеры по бокам сделать вырезы за пару см до дырки от динамика и задуть туда пену. Вроде и здесь на форуме писали, что пена неплохо гасит вибрации. Как считаешь смысл есть в этом?
дырку залеплю обязательно, за идею с картоном спасибо отдельно)

---

По пене к сожалению не чего не могу сказать, в полке не разу её не использовал, а так в принципе, простаранство заполняет хорошо, её можно гасить водой, т.е. уминать и получить не такую воздушную, а получится более твёрдая, если сильно умять (там где можно будет подлезть), будет как дерево, если сверху покрасить, то быть может и не будет после нескольких зим как труха!
Вообщем меня тоже напрягает, тот факт, что она может в труху превратиться!
Хотя окна запененные стоят и вроде не чего!)

А так Бомбом (или вибропластом в несколько слоёв) прокатывай метал, склеивай, крепи полку!

Цитата:

---

Сообщение от Kefir

По пене к сожалению не чего не могу сказать, в полке не разу её не использовал, а так в принципе, простаранство заполняет хорошо, её можно гасить водой, т.е. уминать и получить не такую воздушную, а получится более твёрдая, если сильнь умять (там где можно будет подлезть), будет как дерево, если сверху покрасить, то быть может и не будет после нескольких зим как труха!
Вообщем меня тоже напрягает, тот факт, что она может в труху превратиться!
Хотя окна запененные стоят и вроде не чего!)
А так Бомбом (или вибропластом в несколько слоёв) прокатывай метал, склеивай, крепи полку!

---

Ок, металл голдом буду укатывать, а саму полку нужно? свеху-снизу?

Если толщина фанеры нормальная, то нет!
Если же, есть небольшой зазор между металлом и полкой, то можно снизу на полку и наклеить!

Pro 12WF не плохой, даже хороший фришный саб в своем бюджете. "На качество" потягается с ящичными сабами даже дороже себя, но фришная подача - это дело вкуса, как и с мидами. И еще 12WF мне показался несколько "горбатым" в районе 40гц (может авто такое). MAX 12WF намного ровнее, быстрее и четче, чем PRO. Но если у PRO мне не хватило четкости и скорости, то у MAX громкости и давления. Из сабов ПИТа мне больше всего понравился вариант 2х10" MAX 10WF, но так же проблемы с перегрузом отправили их в барахолку. Хотя ностальгия есть :)
Поэтому сейчас другая фришка, см. подпись.
Говорят еще AIE очень хорошие фришки, но сам не слышал.

Полку сделал из фанеры 2х18мм, металлическую полку обработал виброй и Спленом, чтобы прижалось лучше.

почему у челенджер мах 10" , на одних значек на шайбе ,а у других написано челенджер ? никто не в курсе ? есть отличия или нет ?

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

почему у челенджер мах 10" , на одних значек на шайбе ,а у других написано челенджер ? никто не в курсе ? есть отличия или нет ?

---

Вроде бы нет, просто разные партии. Первые кажется были с надписью, покупал такие года 3 назад.

Цитата:

---

Сообщение от smal

Pro 12WF не плохой, даже хороший фришный саб в своем бюджете. "На качество" потягается с ящичными сабами даже дороже себя, но фришная подача - это дело вкуса, как и с мидами. И еще 12WF мне показался несколько "горбатым" в районе 40гц (может авто такое). MAX 12WF намного ровнее, быстрее и четче, чем PRO. Но если у PRO мне не хватило четкости и скорости, то у MAX громкости и давления. Из сабов ПИТа мне больше всего понравился вариант 2х10" MAX 10WF, но так же проблемы с перегрузом отправили их в барахолку. Хотя ностальгия есть

---

Вот и я читал, что у ПРО перерузочная способность выше

Цитата:

---

Сообщение от smal

Поэтому сейчас другая фришка, см. подпись.
Говорят еще AIE очень хорошие фришки, но сам не слышал.

---

А играли ПРО и МАХы от JL 500/1?
Если фришка понравится, то буду копить на AIE)
JL 12IB4 наверное и не найти теперь

Andrei2371, а очень там у тебя муторно будет ставить-снимать динамик? Давай револьт послушаем в фриэйре. Все его характеристики позволяют)

Цитата:

---

Сообщение от ZoMBYaKa

а очень там у тебя муторно будет ставить-снимать динамик? Давай револьт послушаем в фриэйре. Все его характеристики позволяют)

---

Вощпе без проблем, только полку добью) какие размеры у него: посадочный и внешний диаметр?

Цитата:

---

Сообщение от Andrei2371

А играли ПРО и МАХы от JL 500/1?
Если фришка понравится, то буду копить на AIE)
JL 12IB4 наверное и не найти теперь

---

Нет, ПРО и МАКС играли от Alpine MRV-1507, с ним мне больше нравилось, JL как-то излишне жирнит (ну для меня). при случае буду пробовать 2ух канальник какой=нибудь или твикну Батлера.
JL 12IB4 свободно продается на ebay в америке, я купил свой в январе. саб 2008 года выпуска, но он новый. там еще есть, ссылка на лот http://www.ebay.com/itm/12IB4-JL-AUD...item1c14d71141

Цитата:

---

Сообщение от smal

Нет, ПРО и МАКС играли от Alpine MRV-1507, с ним мне больше нравилось, JL как-то излишне жирнит (ну для меня). при случае буду пробовать 2ух канальник какой=нибудь или твикну Батлера.
JL 12IB4 свободно продается на ebay в америке, я купил свой в январе. саб 2008 года выпуска, но он новый. там еще есть, ссылка на лот http://www.ebay.com/itm/12IB4-JL-AUD...item1c14d71141

---

Мне сухой бас и не нравится, поэтому кларити продал) так что должно быть все ок!
С ebay ниразу не сталкивался, да сейчас не к спеху, тем более скорее всего с доставкой он выйдет около 8 тыщ

есть еще вот http://www.piti.ru/product/?id=277 такой ,а как у него с перегрузом и вроде пишут что и во фри работает, никто не знает случайно ? раз тут про челенджеры знающие есть.

юра 68, вот эти http://www.piti.ru/product/?id=276 фришные.

Подписался ж)
Потерял ... какой усилитель у тебя будет?

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

есть еще вот http://www.piti.ru/product/?id=277 такой ,а как у него с перегрузом и вроде пишут что и во фри работает, никто не знает случайно ? раз тут про челенджеры знающие есть.

---

Резников рекомендует его во все оформления. У них на форуме он писал. Я его в БП4 ставил :)
п.с. Если что, есть такой новый в закромах

а для фришных сабов какой объем багажника желателен? в каком объеме для них лучше всего?

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Подписался
Потерял ... какой усилитель у тебя будет?

---

Jl 500/1 уже приехал)

Цитата:

---

Сообщение от Fedor Tomsk

а для фришных сабов какой объем багажника желателен? в каком объеме для них лучше всего?

---

Думаю, не менее, чем 2хV_​as

а подробней можно?

Цитата:

---

Сообщение от Fedor Tomsk

а подробней можно?

---

куда уж...
Vas должен быть известен для Вашей головки (параметры Тиле-Смолла), умножить на 2 можно калькулятором (в любом телефоне такая приблуда есть) :)

Вложение 254690Вложение 254692Вложение 254694Вложение 254696Вложение 254722Вложение 254724

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

юра 68, вот эти http://www.piti.ru/product/?id=276 фришные.

---

у меня есть фришный мах лайн 10",играет от альпан МР-500, играет неплохо,но когда навалишь толи катухой стучит,толи запирается. особенно заметно когда в дело на тракте вступает большой барабан ,идут удары по всей машине ,люк на крыше прыгает. как мне кажется ему мало обьема,машина для музыки сложная УАЗ, сзади под крышей сделана полка ,вот и думаю какой саб туда поставить ,так гдето литров 70 ящик получился.

Тоже нахожусь в раздумьях по выбору фришки в седан.
Есть варианты - JL Audio 12IB4 или две Challenger MAX-Line 10WF?
Музыкальные предпочтения - джаз, блюз и пр.
Как думаете в какую сторону склониться?

Цитата:

---

Сообщение от Oleg-99

Тоже нахожусь в раздумьях по выбору фришки в седан.
Есть варианты - JL Audio 12IB4 или две Challenger MAX-Line 10WF? Музыкальные предпочтения - джаз, блюз и пр.
Как думаете в какую сторону склониться?

---

две страницы назад писали ведь)

Цитата:

---

Сообщение от smal

Pro 12WF не плохой, даже хороший фришный саб в своем бюджете. "На качество" потягается с ящичными сабами даже дороже себя, но фришная подача - это дело вкуса, как и с мидами. И еще 12WF мне показался несколько "горбатым" в районе 40гц (может авто такое). MAX 12WF намного ровнее, быстрее и четче, чем PRO. Но если у PRO мне не хватило четкости и скорости, то у MAX громкости и давления. Из сабов ПИТа мне больше всего понравился вариант 2х10" MAX 10WF, но так же проблемы с перегрузом отправили их в барахолку. Хотя ностальгия есть
Поэтому сейчас другая фришка, см. подпись.
Говорят еще AIE очень хорошие фришки, но сам не слышал.
Полку сделал из фанеры 2х18мм, металлическую полку обработал виброй и Спленом, чтобы прижалось лучше.

---

Мне кажется- ему там тесно, негерметично и нежестко- два последних термина суть одно и то же... И ФриАйр и ВИА "Неунывющие децибелы" не созданы друг для друга. Может туда скорлупу а-ля стелс выклеить? И не ё... в смысле- не упадет это оттуда на ухабе каком-нибудь? Крепления судя по фото хлипенькие, обшивка крыши перфорированный кожзам- а спереди фанеркой прикрыто....

Цитата:

---

Сообщение от Andrei2371

две страницы назад писали ведь)

---

Да можно и повторить ;) Вернее чуть уточнить.
2х10 играли чуть громче, чем нынешняя 12", но в самом низу проблемы, если без фанатизма слушать, то хватит. Мне не хватило :) Люблю иногда уровень саба добавить, даже фиг с ней локализацией. Кстати, внешний вид и параметры JL гораздо проще, чем звук от него.

Цитата:

---

Сообщение от smal

Кстати, внешний вид и параметры JL гораздо проще, чем звук от него.

---

Наверно это самое главное - звук.

d

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

Мне кажется- ему там тесно, негерметично и нежестко- два последних термина суть одно и то же... И ФриАйр и ВИА "Неунывющие децибелы" не созданы друг для друга. Может туда скорлупу а-ля стелс выклеить? И не ё... в смысле- не упадет это оттуда на ухабе каком-нибудь? Крепления судя по фото хлипенькие, обшивка крыши перфорированный кожзам- а спереди фанеркой прикрыто....

---

нет ,полка из двух листов фанеры ,стянутых болтами ,и вдоль внутри два 50 х уголка жостко и серьезно ,спереди фанера 25 мм . может дело еще в том что саб катухой вверх ? мудрил с синтепоном, лучше но все равно стучит,хлопает. вот думаю какой саб в этой полке еще будет нормально ? без перегруза и хлопанья ? верх низ как не резал проблема кординально не меняется. может ящичный какойнибудь ? никто не подскажет ?
Вложение 255312Вложение 255314Вложение 255316Вложение 255318

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

нет ,полка из двух листов фанеры ,стянутых болтами ,и вдоль внутри два 50 х уголка жостко и серьезно ,спереди фанера 25 мм . может дело еще в том что саб катухой вверх ? мудрил с синтепоном, лучше но все равно стучит,хлопает. вот думаю какой саб в этой полке еще будет нормально ? без перегруза и хлопанья ? верх низ как не резал проблема кординально не меняется. может ящичный какойнибудь ? никто не подскажет ?

---

Я бы наверное взял какой-нибудь Revolt 12 и в ЗЯ его, в таком автомобиле наверное сложно фриэйр заставить играть. Тем более писали, что MAXы перегружаются рано, хз.
П.С. На первой фотке срач, прям как у меня в гараже)))

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

d нет ,полка из двух листов фанеры ,стянутых болтами ,и вдоль внутри два 50 х уголка жостко и серьезно ,спереди фанера 25 мм . может дело еще в том что саб катухой вверх ? мудрил с синтепоном, лучше но все равно стучит,хлопает. вот думаю какой саб в этой полке еще будет нормально ? без перегруза и хлопанья ? верх низ как не резал проблема кординально не меняется. может ящичный какойнибудь ? никто не подскажет ?

---

Да пофиг, что саб катухой вверх - ему до лампочки!
А синтипон для чего фриэйру? Виртуально увеличивает объём багажника?)
Говорили не раз, что у этого саба не очень с перегрузочной способностью (хотя это решаемо, меняют центр. шайбу, подвес)), но всё равно в вашем случае, думаю проблема не только в сабе!
Я не пойму, вот глядя по фото, у вас полка в воздухе что ли весит и свободно общается с пространством салона????
Так посмею заявить, что ваша полка не является экраном для вашего саба, поэтому и хлопает, уж лучше довели бы дело до ЗЯ и туда Револт))))
Чтобы в вашей полке фришный саб играл без проблем, она должна быть размером 5-10 метров квадратных, на мой взгляд!
Домашние экраны - не трогаем!
А так задумка не плохая!)

Цитата:

---

Сообщение от Andrei2371

Я бы наверное взял какой-нибудь Revolt 12 и в ЗЯ его, в таком автомобиле наверное сложно фриэйр заставить играть. Тем более писали, что MAXы перегружаются рано, хз.
П.С. На первой фотке срач, прям как у меня в гараже)))

---

в гараже жесть:punish2:полная,сам с трудом что то нахожу. в том и фишка с фришным,сделать то чего никто не делал:laugh3:

---------- Сообщение добавлено 31.07.2012 в 12:49 ----------

машина УАЗ,это рыбалка ,охота и бросить ящег с сабом конечно проще ,вот и стоит задача не занимая место получить приемлемый результат,поэтому заморочился с установкой под потолком. тока с челленджером похоже ошибся надо какойто другой,вот ипрошу помощи,и синтепон как правильно вы заметили для обьема ,но толку мало. я вот на весенней охоте притопил папелац ,и будь ящег с забом поплыл бы он сзади ,дины в дверях высоко и усилки к сиденьям выше пола стоят это их и спасло :laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

в том и фишка с фришным,сделать то чего никто не делал:laugh3:

---

фишка в том, что фриэйр не так безграничен. все же багажник седана не так велик как салон уаза. тем более что багажник заделывают ШВИ основательно. мое мнение: Вы идете заведомо не той тропой