Выбор саба 8"

Сообщение от greatviking

Но, если я правильно понимаю, под рок лучше использовать более короткоходные дины, т.к. у них легче подвес и они быстрее?

Да в рамках одного типоразмера и сабсоник должен быть крутым как минимум 18Дб/окт а лучше 24Дб/окт
И в оформлении динамик по работе на тонах ловить по нижней границе по ходам.
Тока у них не "легче подвес" (да если отодрать и взвесить он может легче но не принципиально) а мягкий подвес и коротких ход в рамках крепления подвижной системы: подвес - шайба. Они могут быть быстрее только за счет легкой подвижной системы но в купе с мощным мотором это будет высокая добротность и высокая резонансная частота = концерт / фриэйр

Но мы говорим о восьмерках, а среди них единицы будут захлебываться на быстром басе в одиночку в "поджатом" закрытом оформлении, так что не все так однозначно. В моей практике были сабы из двух бройлерных восьмерок в ЗЯ с общей камерой которые быстрых бас молотили на ура.
Дело тут в том что у 8" динамиков больше сводный коофицент: масса мотора/масса подвижки/магнитный поток (его используют для расчета синергетических эффектов которые в системе ценностей Тиля — Смолла не отражены, если коротко то некоторые математические приемы вычислений во времена их научных трудов были просто не озвучены и не применялись в акустике и газодинамике ) Т.к. 8" динамик это часто "побочный" продукт по сути полученный путем уменьшения площади диффузора 10" динамика где мотор остался тем же, ну или скинули одно колечко с магнита для понижения добротности. И при сравнении двух 8" динамиков с одним 10" выходит зачастую разгромный провал по этому соотношению.

блин, опять много букв

Сообщение от Ost+in

ну или скинули одно колечко с магнита для понижения добротности.

Простите не понял...."Скидывание" кольца приводит к уменьшению магнитного потока и повышению Qes.А раз возросла электрическая добротность,то Qts обязана тоже возрасти....

Сообщение от Matvey498

Скидывание" кольца приводит к уменьшению магнитного потока и повышению Qes

Не факт. Точно уменьшится показатель BL в след за ним может уменьшится Qes а может и нет Если расчет идет по спикершопу, то Bl там этот показатель высчитывается одной формулой без каких либо поправок. Точные данные можно получить только от проектировщика дина или при помощи тесламетрики что дорого т.к. мотор дина надо будет разобрать и взвесить для последующих точных замеров.

А вот чтобы это привело к повышению Qes надо поджимать по зазору мотор и тут можно получить низкий Pe что тоже не будет гуд.

Сообщение от Ost+in

А вот чтобы это привело к повышению Qes надо поджимать по зазору мотор

Qes повысить 1. можно УВЕЛИЧИВ зазор в магнитной цепи, 2, Уменьшив индукцию(применив более слабый магнит и 3.увеличив активное сопротивление катушки(при прочих равных вместо меди применить алюминий)
Ваши действия по "поджатию по зазору мотора" приведут к уменьшению магнитного зазора,понижению сопротивления магнитной цепи (грубо-к увеличению эффективности магнитной системы),а это опять потянет вниз электрическую добротность,а за ней снизится и полная добротность.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2013 в 18:32 ----------

awloelxf, Вам нужна 8-ка с соотношением Fs\Qts=64-80 и Vas в зависимости от предполагаемого объёма оформления.Идеал-"Бивис".Если с ними не получается,то просто копируйте техническое решение ДЯДи ВОВы.
"Идеальный" автомобильный саб-с Fc=40 и Qtc=0,4.Если у Вас получится сделать таких два,это будет о-о-чень здорово.

Сообщение от Matvey498

Qes повысить 1. можно УВЕЛИЧИВ зазор в магнитной цепи, 2, Уменьшив индукцию(применив более слабый магнит и 3.увеличив активное сопротивление катушки(при прочих равных вместо меди применить алюминий)
Ваши действия по "поджатию по зазору мотора" приведут к уменьшению магнитного зазора,понижению сопротивления магнитной цепи (грубо-к увеличению эффективности магнитной системы),а это опять потянет вниз электрическую добротность,а за ней снизится и полная добротность.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2013 в 18:32 ----------

awloelxf, Вам нужна 8-ка с соотношением Fs\Qts=64-80 и Vas в зависимости от предполагаемого объёма оформления.Идеал-"Бивис".Если с ними не получается,то просто копируйте техническое решение ДЯДи ВОВы.
"Идеальный" автомобильный саб-с Fc=40 и Qtc=0,4.Если у Вас получится сделать таких два,это будет о-о-чень здорово.

Если копировать то и по Fc/Qtc 40-45/0,6-0,7
С итоговой добротностью 0,4 боюсь правильного баса не будет.
Будет размазня на самых низах хотя импульсная характеристика может радовать.
имхо всё.

Сообщение от Ost+in

журнал автозвук пацанам на пальцах

Скорее "Электромагнетизм " пацанам и девчонкам.Или "Концертный зал на колёсах" А.И. Шихатова "в массы"

Сообщение от DядяВова

С итоговой добротностью 0,4 боюсь правильного баса не будет.

Их два.Тем более,что про авто неизвестно ничего.Не понравится 40 и 0,4 -можно увеличить и резонанс и добротность уменьщив объём оформления.

Сообщение от DядяВова

Будет размазня на самых низах хотя импульсная характеристика может радовать.

Это не пятнашка. "Самых низов" т.е. это 20 гц - 30 гц даже из самой бройлерной восьмерки в авто почти не выдавать разьве что при помощи радиатора, но смысл ?
Вот компанией в общей камере из восьмерок можно получить очень даже интересную тему.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2013 в 19:31 ----------

Сообщение от Matvey498

Скорее "Электромагнетизм " пацанам и девчонкам.Или "Концертный зал на колёсах" А.И. Шихатова "в массы"

Ваа ...
можт чето новое в последних изданиях он там добавил, но в 04 когда его читал не помню чтобы он к пропорциях таким подходил. Да о предпочтительной принадлежности к оформлению был разговор О ЕВР (Effciency Bandwidth Product) вроде ничего не писалось т.к. западные авторы эту тему только с 02 года начали курить как актуальную.



А кстати что критичного случится если не зажимать мотор а Вот в том случае когда просто убрали одно колечко, и все больше ничего не трогали

Сообщение от Ost+in

в том случае когда просто убрали одно колечко, и все больше ничего не трогали

таких экспериментов не делал,как не имеющих практического для меня смысла.При прибавлении "колечка " удавалось на 0,08 понизить добротность.RC-цепочка в паралель катушке снижает резонанс ,но повышает добротность.Количественно не помню.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2013 в 21:18 ----------

Сообщение от Ost+in

Да о предпочтительной принадлежности к оформлению был разговор О ЕВР (Effciency Bandwidth Product) вроде ничего не писалось

Это можно смоделировать и самому на том же "Спикершопе".

[/QUOTE]

Ничего нового не открыл но при увеличении объёма зя снижается добротность, резонансная и растёт отдача ниже 35гц.
Причём растёт так что инфраниз становится хоть чуть но слышно. И если в поджатом ящике он только обозначал своё наличие то в более просторном прислушиваться уже не нужно.
В таких режимах длинноходы ессно имеют преимущество.
Правда музыку играть в таком просторном режиме у них не получится (у меня не получилось), гудёж + размазня и т.д.

Поэтому отказался от такого сабика в пользу более музыкального.

Ну а направление диффузора "в пол" повышает отдачу на низах и одна восьмерка начинает (в диапазоне 35-60 Гц) приближаться к одной десятке.
По крайней мере для "музыки" её становится достаточно

Пыс. всё что написано - написано про 8" и моё имхо.

"Скидывание" кольца приводит к уменьшению магнитного потока и повышению Qes.

Сообщение от Matvey498

а это опять потянет вниз электрическую добротность,а за ней снизится и полная добротность.

шарика нет

Вам нужна 8-ка с соотношением Fs\Qts=64-80 и Vas в зависимости от предполагаемого объёма оформления.

Так вот откуда это ... журнал автозвук пацанам на пальцах