Главное поняли,в тематике этого вопроса всегда рад пообщаться в соответствующей теме
Цитата:
Сообщение от IlSan
Пачему ? Чаго греем...?
Греем и греем-направление указано ранее,зачем к нему возвращаться снова,тем более выше уже всё сказано было,оснований в повторении нет.,
08.03.2014, 21:40
IlSan
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от gena60
Греем и греем-направление указано ранее,зачем к нему возвращаться снова,тем более выше уже всё сказано было,оснований в повторении нет.,
Чем плох "двухсторонний" прогрев? Вы услышите разницу между динамиками прогретыми в "атмосфере" (который гораздо быстрее...) и " по-месту" зачем такие точные % от мощности при прогрев...?
08.03.2014, 21:48
Ukropchic
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от IlSan
Вы услышите разницу между динамиками прогретыми в "атмосфере" (который гораздо быстрее...) и " по-месту"
Скорее всего это повлияет не на звучание, а на живучесть динамика..
08.03.2014, 21:52
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от IlSan
Чем плох "двухсторонний" прогрев? Вы услышите разницу между динамиками прогретыми в "атмосфере" (который гораздо быстрее...) и " по-месту" зачем такие точные % от мощности при прогрев...?
Маленькая тонкость есть- она конечно это и объясняет:" Так же просим вас обратить внимание на:
1)Оборудование системы тоже имеет свойство прогрева,включая усилители,CD проигрыватели(в ГУ),тюнеры.
2)Все соединительные кабели ,включенные в состав системы в режиме прогрева выходят на свой рабочий режим(это маленькие тонкости,которые вносят свои директивы как на качество работы системы,так и в звучании в целом)",(пост №1)-подумать есть над чем,на досуге...,
08.03.2014, 22:04
IlSan
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от gena60
Маленькая тонкость есть- она конечно это и объясняет:" Так же просим вас обратить внимание на:
1)Оборудование системы тоже имеет свойство прогрева,включая усилители,CD проигрыватели(в ГУ),тюнеры.
2)Все соединительные кабели ,включенные в состав системы в режиме прогрева выходят на свой рабочий режим(это маленькие тонкости,которые вносят свои директивы как на качество работы системы,так и в звучании в целом)",(пост №1)-подумать есть над чем,на досуге...,
1) Ежели всё оборудование новое... то почему бы и нет, а если "греем" только АС...
2) То же самое...
---------- Сообщение добавлено 08.03.2014 в 22:05 ----------
Цитата:
Сообщение от Ukropchic
Скорее всего это повлияет не на звучание, а на живучесть динамика..
"С-дуру" и "по-месту" не спасёт...
08.03.2014, 23:11
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от IlSan
1) Ежели всё оборудование новое... то почему бы и нет, а если "греем" только АС...
2) То же самое...
---------- Сообщение добавлено 08.03.2014 в 22:05 ----------
"С-дуру" и "по-месту" не спасёт...
В этой теме рассматриваются общие понятия,а частные случаи-в другой теме,созданной автором -и, там можно и дискуссии проводить.IlSan,Ukropchic-создайте тему по вашему случаю в разделе и тогда все за и против обсудим в полном объёме в ней.,
25.03.2014, 13:55
Ritz
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
здравствуйте!
1. Прочитал ветку, понял, что гейн выкручиваем на четверть, ок. Как быть с остальными фильтрами?
2. Прогреваем 70-100 часов, когда начинать прибавлять гейн и на сколько? Или прогрел 100 часов и навалил на полную? :D
3. Когда можно будет начинать играться с настройками?
25.03.2014, 15:06
МихаАллод
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от Ritz
1. Прочитал ветку, понял, что гейн выкручиваем на четверть, ок. Как быть с остальными фильтрами?
Не правильно понял. настройка гейна это согласование уровня напряжения выходных каскадов ГУ с чувствительностью усилителя. Очень грубо говоря: на выходе у меня 6 вольт, а у тебя 1 вольт. Если предположить что у нас гейн на четверть на усе, то у одного из на в шесть раз сильнее будет)
Цитата:
Сообщение от Ritz
Прогреваем 70-100 часов, когда начинать прибавлять гейн и на сколько? Или прогрел 100 часов и навалил на полную?
по чуть чуть добавлять и все
25.03.2014, 15:11
Ritz
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от МихаАллод
Не правильно понял. настройка гейна это согласование уровня напряжения выходных каскадов ГУ с чувствительностью усилителя. Очень грубо говоря: на выходе у меня 6 вольт, а у тебя 1 вольт. Если предположить что у нас гейн на четверть на усе, то у одного из на в шесть раз сильнее будет)
так вроде там около 13В должно быть у всех, нет?:blush2:
я ничего не понял снова :D вот подцепил я все, потом какие мои действия? ) "на глаз" прибавить чуток, что бы акустика ходила?)
25.03.2014, 15:19
МихаАллод
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от Ritz
так вроде там около 13В должно быть у всех, нет?
Я не видел ГУ у которых 13 вольт на выходе:rofl: У пиона например по заявке 6 вольт на выходе РСА.
Цитата:
Сообщение от Ritz
я ничего не понял снова вот подцепил я все, потом какие мои действия? ) "на глаз" прибавить чуток, что бы акустика ходила?)
Да по чуть-чуть на глаз. Скачать прогревочный трек и гонять. Розовый шум например.
25.03.2014, 15:24
Ritz
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от МихаАллод
Я не видел ГУ у которых 13 вольт на выходе У пиона например по заявке 6 вольт на выходе РСА.
я даже не знаю, где это и посмотреть :) у меня вот такой будет Alpine CDE-171R
А с другими фильтрами на усилителях что делать? (частоты там, еще че-то вроде было)) или можно уже настраивать, но не выкручивать гейн?
25.03.2014, 19:15
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от Ritz
я даже не знаю, где это и посмотреть у меня вот такой будет Alpine CDE-171R
А с другими фильтрами на усилителях что делать? (частоты там, еще че-то вроде было)) или можно уже настраивать, но не выкручивать гейн?
Давайте так:создайте тему в разделе:"Вопросы от новичков" и все не понятные вопросы,я уверен,обсудим и решим.,
25.03.2014, 19:38
Ritz
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от gena60
Давайте так:создайте тему в разделе:"Вопросы от новичков" и все не понятные вопросы,я уверен,обсудим и решим.,
Усь: Eton ECC 500.4
Саб: Eton FORCE 12-800-BR (ФИ 2+2 Ом)
Фронт: Focal P165 V15
ГУ: Pioneer avh-x8500bt Вложение 553928 Эквалайзер в ноль.
Подскажите, как отрегулировать усь на оптимальный прогрев акустики розовым шумом. Какую громкость при этом выставить на ГУ. Грел 6 часов в течении одного дня, на текущих настройках, на магнитоле громкость на 11. Уже разница ощутима, с твитеров ушла резкость режущая слух, но "пластмассовое" звучание еще остается. Грел бы дальше, но боюсь вдруг перегружаю систему из за настройки усилителя под оптимальное звучание, и это негативно скажется на ее дальнейшей работе. Помогите новичку, заранее спасибо!
07.04.2014, 20:31
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от Макс63
Какую громкость при этом выставить на ГУ
Level трогать не надо,уровень на ГУ выставлять по мере прогрева на несколько делений выше-основное смотреть движение диффузора:-он должен двигаться и не стоять на месте,но и не захлёбываться-это касательно АС, на сабе можно пока не добавлять,если видно движение диффузора в разумных пределах(в случае слабого хода можно немного добавить для продолжения прогрева).Главное понимать динамику процесса при добавлении уровней и хода диффузора,да и страшного тогда ничего не случится.,
07.04.2014, 21:00
Макс63
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
gena60 Спасибо за ответ.
Хочу уточнить..
1. Уровень на ГУ выставлять по мере прогрева - Выставлять относительно уровня громкости на ГУ 11 и далее по возрастанию? прогрев измерять в часах? через сколько часов увеличить громкость и на сколько? Нужно ли что то еще крутить на усилителе, с этим у меня сложности.
2. Основное смотреть движение диффузора Могу видеть только диффузор на сабе, он двигается с постоянной амплитудой 2-3 колебания в секунду и отклонением от начального положения +/- 3-4мм.
07.04.2014, 21:20
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от Макс63
1. Уровень на ГУ выставлять по мере прогрева - Выставлять относительно уровня громкости на ГУ 11 и далее по возрастанию? прогрев измерять в часах? через сколько часов увеличить громкость и на сколько? Нужно ли что то еще крутить на усилителе, с этим у меня сложности.
Все регулировки- относительный показатель(основное правило)-смотреть всё по ходу диффузора и его поведения в режиме.Учесть то,что нелинейные искажения(в дальнейшем НИ) не допускать ни когда.
Цитата:
Сообщение от Макс63
Основное смотреть движение диффузора Могу видеть только диффузор на сабе, он двигается с постоянной амплитудой 2-3 колебания в секунду и отклонением от начального положения +/- 3-4мм.
Если брать по движению диффузора саба,тогда смотреть по его ходу относительно начального уровня(исходный вариант нового) его движения и увеличить уровень по мере хода,дать размяться на следующем этапе по уровню больший ход(саб и АС не зависят друг от друга и регулировки разные для каждого звена надо учитывать).,
13.04.2014, 21:51
marvik
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
есть такой диск IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc, сколько по времени его надо гонять для прогрева 2х компонентной акустики?
13.04.2014, 22:43
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от marvik
есть такой диск IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc, сколько по времени его надо гонять для прогрева 2х компонентной акустики?
А как его оценить и где ссылка?.,
13.04.2014, 23:32
marvik
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от gena60
А как его оценить и где ссылка?.,
нет возможности его выложить, я так понимаю это розовый шум с добавлением чего то
13.04.2014, 23:50
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от marvik
нет возможности его выложить, я так понимаю это розовый шум
Могу на мыло розовый шум скинуть если надо-в личку скиньте.,
20.04.2014, 23:59
JADEX
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Предстоит прогрев фронта и саба.
Прочел, всю тему и пара вопросов появилась.
1. А нельзя его по инструкции к ГУ СРАЗУ ПОСТАВИТЬ И ЗАБЫТЬ ? ))) Хотя инструкция может и врать тк китайские ГУ не отменяли. Или попробовать выставить столько сколько в инструкции указано? При этом значение Гейна, как понимаю, зависит от ГУ и оно будет одинаковым и для усилителя фронта и для усилителя саба?
2. Если нет возможности розовый шум гонять, то какой способ более эффективный - радио с антенной), музыка типо yello, все подряд (дискач, попса, рок)?
21.04.2014, 00:01
Matvey498
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от JADEX
Если нет возможности розовый шум гонять, то какой способ более эффективный - радио с антенной),
Радио без антенны.
21.04.2014, 01:16
JADEX
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Радио без антенны.
Те мне шум слушать?)
Я имею ввиду, музыку каких форматов предпочтительнее или только негров))
Езжу много и следовательно могу сделать акцент на определенную музыку, но розовый шум в дороге я точно слушать не хочу по 5 часов))) а оставить машину с работающей системой без контроля, нет возможности.
21.04.2014, 01:30
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от JADEX
музыка типо yello, все подряд (дискач, попса, рок)
Можно и это слушать-самое основное следить за ходом диффузора при различных записях треков-не напрягать систему на одном и том же уровне.Контроль должен быть за этим всегда при смене композиции и не увлекаться.,
Главный вопрос не раскрыли ведь.... А зачем это всё??? Зачем нужно их прогревать? Они могут порваться?(не раз не видел чтобы сабвуферы рвались хотя все покупают и наваливают потом на все 120%). Или смысл в том что если первые 50-70 часов не станешь слушаться и будешь валить их они в дальнейшем не будут петь так качественно как должны?
03.05.2014, 21:37
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от Ganzalez
Главный вопрос не раскрыли ведь.... А зачем это всё??? Зачем нужно их прогревать?
Хорошо,допустим соглашусь с Вашим мнением.Приведите аргументы,которые могут изменить эту тему в другом аспекте её постановки.Желательно по пунктам и порядку действий, предложенных Вами.
Цитата:
Сообщение от Ganzalez
Они могут порваться?(не раз не видел чтобы сабвуферы рвались хотя все покупают и наваливают потом на все 120%)
Я тоже не раз это видел и знаю,что может быть при таком подходе к АС и сабвуферам. Особенно с таким рвением к результату при установке новых.
Цитата:
Сообщение от Ganzalez
Или смысл в том что если первые 50-70 часов не станешь слушаться и будешь валить их они в дальнейшем не будут петь так качественно как должны?
Здесь уже другой вариант постановки вопроса:
1)Либо Вы не внимательно читали тему?!
2)Либо не понимаете динамику происходящих процессов новых АС?!.,
04.05.2014, 03:03
МихаАллод
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от Ganzalez
Главный вопрос не раскрыли ведь.... А зачем это всё??? Зачем нужно их прогревать? Они могут порваться?(не раз не видел чтобы сабвуферы рвались хотя все покупают и наваливают потом на все 120%). Или смысл в том что если первые 50-70 часов не станешь слушаться и будешь валить их они в дальнейшем не будут петь так качественно как должны?
Купи ладу гранту и сразу с завода поезди месяц тапка в пол с оборотами 5 тыщ. Многие так и делают, а потом 2-е владельцы тоже делают, но капиталку3Ы 3Ы 3Ы Тут вопрос не в том выйдут ли динамики из строя, а по аналогии: будут ли задиры в блоке цилиндров)
Греть 100% надо, но не обязательно 50-70 часов. Как прогреются, обычно чувствуешь что-ли. Более того, ты что теряешь? Если тебе все равно, ну послушай до и после прогрева:boredom: потом разницу сообщишь.
07.05.2014, 18:29
infected
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Такой вопрос. Поставили вчера сабвуфер AudioQue SDC 2.0 12D4 в коробе ЗЯ ~31л. Играет от Kicx KAP 29 в 2Ом. Голова 80й пионер.
Пока что выставил следующие настройки: gain на усилителе где-то на половину, на голове выставлен саб -10db уровень, срез на 80 Hz. Нормальные ли настройки для прогрева и сколько примерно нужно слушать музыку для выхода на полный ход и дальнейшей нормальной работы саба?
07.05.2014, 19:22
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от infected
Поставили вчера сабвуфер AudioQue SDC 2.0 12D4 в коробе ЗЯ ~31л. Играет от Kicx KAP 29 в 2Ом.
Если в мосту в 2Ом подключили-срочно меняйте усилитель на моноблок. Греть нисколько не надо при таком подключении.Ознакомьтесь с темой http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html и добро пожаловать с этим вопросом в раздел "Вопросы от новичков",для решения его-там и поговорим о этих прелестях подключения.Хватит смотреть инет и видео-надо делать правильно.В этой теме другие вопросы рассматриваются.Надеюсь на понимание!.,
07.05.2014, 19:34
infected
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от gena60
Если в мосту в 2Ом подключили-срочно меняйте усилитель на моноблок. Греть нисколько не надо при таком подключении.Ознакомьтесь с темой http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html и добро пожаловать с этим вопросом в раздел "Вопросы от новичков",для решения его-там и поговорим о этих прелестях подключения.Хватит смотреть инет и видео-надо делать правильно.В этой теме другие вопросы рассматриваются.Надеюсь на понимание!.,
устанавливал это все не я сам, на счет мостом не мостом не скажу. но то, что подобные 2х катушечные сабы (4+4) от KAP 29 играли в 2Ом спокойно и без проблем, это точно, даже лично несколько видел)
07.05.2014, 19:51
gena60
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от infected
устанавливал это все не я сам, на счет мостом не мостом не скажу. но то, что подобные 2х катушечные сабы (4+4) от KAP 29 играли в 2Ом спокойно и без проблем, это точно, даже лично несколько видел)
Если не поняли моего ответа,тогда скажу так:
-Создайте свою тему в разделе,который указан в моём предыдущем сообщении.,