-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
Валерыч
Добрый день !!!! Подскажите пожалуйста !!!! Стоит саб на прогреве (на домашнем кинотеатре ) примерно часов 15-20. Диффузор ходит примерно 8-10мм на громкости 60% от максимального звука, но только я начинаю прибавлять немного громкость, появляются щелчки и какие-то про стрелы.Это так и должно быть при не прогретом сабе, или это неисправность самого динамика? P.S. Прогреваю на " Розовом шуме "
Скорее,недостаток мощности встроенного усилителя домашнего кинотеатра
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
Pterodon
Скорее,недостаток мощности встроенного усилителя домашнего кинотеатра
То есть дело не в динамике. Спасибо успокоили. Если дин будет работать в одной амплитуде, ( тоесть как сейчас без искажений ) ему этого хватит для прогрева? Я как понял ход диффузора надо увеличивать по ходу прогрева, а у меня это не получиться .
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
Pterodon
Скорее,недостаток мощности встроенного усилителя домашнего кинотеатра
....немного добавлю,с одновременным вопросом:-саб у Вас в корпусе,или отдельно просто блин прогревается?Если сабовый динамик отдельно,то это возможно,но не стоит забывать о том,что при подключении к домашнему кинотеатру используется полный диапазон частот,а не только нужной низкочастотной составляющей.,
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
gena60
....немного добавлю,с одновременным вопросом:-саб у Вас в корпусе,или отдельно просто блин прогревается?Если сабовый динамик отдельно,то это возможно,но не стоит забывать о том,что при подключении к домашнему кинотеатру используется полный диапазон частот,а не только нужной низкочастотной составляющей.,
Саб без корпуса, просто разминаю. А динамик подключен к собовому выходу дом.кинот. Меня просто ИСПУГАЛИ щелчки и хрипение, подумал не исправный саб!!!!
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
Валерыч
Меня просто ИСПУГАЛИ щелчки и хрипение, подумал не исправный саб!!!!
Это нормальное явление-доводить до этого состояния не нужно,делать всё умеренно и тогда всё получится как надо.,
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
gena60
Это нормальное явление-доводить до этого состояния не нужно,делать всё умеренно и тогда всё получится как надо.,
Я так и стараюсь делать " без фанатизма ", только-вот не получил ответа , хватит ли ему для разминки хода диффузора 8-10мм?
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
Валерыч
Я так и стараюсь делать " без фанатизма ", только-вот не получил ответа , хватит ли ему для разминки хода диффузора 8-10мм?
Если ход диффузора виден и есть возможность это оценить в цифрах,тогда не понимаю смысла в заданном вопросе.Ранее в теме об этом сказано уже было.Обычно ответы на вопрос делаю исходя из того,что тема прочитана полностью(конечно можно найти специально этот пост для Вас и процитировать,но повторения сказанного не добавит ничего нового)....,
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
gena60
Если ход диффузора виден и есть возможность это оценить в цифрах,тогда не понимаю смысла в заданном вопросе.Ранее в теме об этом сказано уже было.Обычно ответы на вопрос делаю исходя из того,что тема прочитана полностью(конечно можно найти специально этот пост для Вас и процитировать,но повторения сказанного не добавит ничего нового)....,
Я все понял,СПАСИБО!!!!
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Привет ! А использовать для прогрева новой 3-х полосной АС пассивный кросс от усилителя с выходных каналов твитеров или с каналов мидов ?
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
RALF 77
Привет ! А использовать для прогрева новой 3-х полосной АС пассивный кросс от усилителя с выходных каналов твитеров или с каналов мидов ?
Сформулируйте вопрос так,чтобы он был понятен.Трёхполосная АС может быть коаксиальная и компонентная.Читал раз двадцать,но конфигурации не понял:pardon:
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
АС компонентная-хочу прогревать через пассивные кроссы (идущие в комплекте). Но к какому акустическому выходу усилка зацепить кросс с выходных каналов твитеров или с каналов мидов ? 4 канала на усе-4выхода на акустику-2на твитера, 2 на миды...?
---------- Сообщение добавлено 13.10.2014 в 12:41 ----------
И в каком положении должны находится регулировки на магнитолле(средние или ваще убрать на ноль все регулировки) ? Да и на кроссе есть переключалки: на мид - FLAT и ещё что-то; на твитер 0 -2Дб какие выбрать ?
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
RALF 77
АС компонентная-хочу прогревать через пассивные кроссы (идущие в комплекте). Но к какому акустическому выходу усилка зацепить кросс
Если используете пассивный кроссовер,то на его вход подавать сигнал в полную полосу, частотного диапазона http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html
Цитата:
Сообщение от
RALF 77
И в каком положении должны находится регулировки на магнитолле
Ранее это уже было описано в данной теме,в самом начале.Прочитайте внимательнее,пожалуйста-зачем это повторять ещё раз?!.,
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Прошу Вас дать научное объяснение последних двух пунктов первого сообщения темы.
Я от Вас не отстану.
Вы их здесь декларируете, будте добры ответить на вопрос.
В закрытой теме вы так и не ответили.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
iskander80
Прошу Вас дать научное объяснение последних двух пунктов первого сообщения темы.
Я от Вас не отстану.
Уважаемый iskander80,в этой теме всегда приветствуются дополнения,а не выяснение непонятного для ВАС,давайте не будем обсуждать это здесь.Оставим категоричность Вашего мнения и не будем заострять на этом внимания.Если есть добавления к сказанному ранее,поддержу с удовольствием, новую информацию.,
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
gena60
Уважаемый iskander80,в этой теме всегда приветствуются дополнения,а не выяснение непонятного для ВАС,давайте не будем обсуждать это здесь.Оставим категоричность Вашего мнения и не будем заострять на этом внимания.Если есть добавления к сказанному ранее,поддержу с удовольствием, новую информацию.,
На чем основаны последние два пункта первого сообщения.
Я полностью согласен с тем, что в них написано.
Я настаиваю на том, что бы Вы пояснили что Вас заставило сделать такие выводы.
Научные изыскания (Ваши или чьи либо) или опыт (эксперименты)
Вопрос принципиальный.
Меня обфинили в шаманстве за подобные высказывания, а тут они в ФАКе.
Так что прошу.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
iskander80, флудите в своей теме,а в этой не надо-большая просьба к Вам.,
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
gena60
iskander80, флудите в своей теме,а в этой не надо-большая просьба к Вам.,
На чем основано Ваше обвинение во флуде.
Я четко формулирую вопрос:
"Что Вас сподвигло к написанию двух последних пунктов Вашего первого сообщения?"
Где флуд?
Вопрос неудобен, не спорю.
Дальнейшее игнорирование пояснений к продекларированному Вами заключению ведет к постановке под сомнение Вашей компетентности.
Еще раз для всех:
Я с ними полностью согласен.
Мне важен источник этой информации у топикстартера.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
iskander80
На чем основаны последние два пункта первого сообщения.
1. Поляризация диэлектрика
2. Поляризация диэлектрика
Набор медной проволоки без зелёной шняги от неотека или серой от канарека, не корячит АЧХ.
Эмпирический набор.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Динамик состоит из
-корзины (как правило металл);
-диффузора (металл, пластик или бумага);
-катушки (как правило медь);
-подвеса (условно резина);
-ценрирующей шайбы (как правило ткань с пропиткой),
-магнита.
Когда определите для себя, что собираетесь прогревать или разминать - тогда будет понятно и как.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Привет всем! Все говорят про прогрев сабов и акустики уже установленными в авто, и прогревать велят на музыке. А что если сабы прогревать/разминать от генератора синуса и уся, дома, например? Дать Герц 15-20, чтоб не особо на уши давил, и амплитуду, близкую к максимальной. Что скажете? Цель- измерять ТС уже размятого динамика, чтоб рассчитать/изготовить короб раз и навсегда, скажем так.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
и амплитуду, близкую к максимальной.
Тему читать надо. Вот выдержка с первого поста:
Цитата:
Сообщение от
gena60
1.Новая Акустическая система(АС)-требует не менее 50-70 часов прогрева на 30% мощности,
2.Новый Сабвуфер требует от 70-100 часов прогрева на 30% мощности,
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
примерно так http://www.youtube.com/watch?v=0FlDc...ature=youtu.be
---------- Сообщение добавлено 13.12.2014 в 12:57 ----------
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Тему читать надо. Вот выдержка с первого поста:
Я Шихатова читал, "концертный зал на колёсах".
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
Я Шихатова читал, "концертный зал на колёсах".
И это он дал рекомендацию греть динамик на максимальной амплитуде?
(Анатолий Иванович Шихатов - железный Шихман - кстати, только час назад был на форуме http://magnitola.org/members/58973.html
Обратитесь в личку, давал ли он такую рекомендацию?
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Нет, конкретно таких рекомендаций не было. Вот сейчас гоняю Урал АК-12, 15Гц, амплитуда на глаз около 1,5-2см. Напряжение на динамике-15В. Поплохеет дину? А подвижку разомнёт.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
Нет, конкретно таких рекомендаций не было. Вот сейчас гоняю Урал АК-12, 15Гц, амплитуда на глаз около 15,2см. Напряжение на динамике-15В. Поплохеет дину? А подвижку разомнёт.
Я себе так представляю "разминку" дина.
Работа дина схожа с работой электродвигателя (магнит, катушка-обмотка). В первое время динамику не даёт "раскрыться" в полной мере то, что не размялся как следует подвес и центрирующая шайба (очень жёсткие, упругие; возникает ассоциация с газетой, когда ты на "очке" сидишь: пошёркал её между ладонями - она и мягче, податливей:laugh3:).
И вот эта "нерасшёрканность" подвеса и шайбы нового дина действует так, как будто Вы придерживаете работу электродвигателя рукой, вызывая торможение. В таком режиме электромотор дин может сгореть!
А "размяв" подвижку, Вы уже ничем не рискуете. Как-то так.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
....сейчас гоняю Урал АК-12, 15Гц, амплитуда на глаз около 15,2(
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
как измерил....???см
. Напряжение на динамике-15В. Поплохеет дину? А подвижку разомнёт.
... возможно... но...
Привет! Может не стоит так "сурово".... Цитата:
Сообщение от
SAB 2
....сейчас гоняю Урал АК-12, 15Гц, амплитуда на глаз около 15,2см.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Я себе так представляю "разминку" дина.
Работа дина схожа с работой электродвигателя (магнит, катушка-обмотка). В первое время динамику не даёт "раскрыться" в полной мере то, что не размялся как следует подвес и центрирующая шайба (очень жёсткие, упругие; возникает ассоциация с газетой, когда ты на "очке" сидишь: пошёркал её между ладонями - она и мягче, податливей:laugh3:).
И вот эта "нерасшёрканность" подвеса и шайбы нового дина действует так, как будто Вы придерживаете работу электродвигателя рукой, вызывая торможение. В таком режиме электромотор дин может сгореть!
А "размяв" подвижку, Вы уже ничем не рискуете. Как-то так.
Согласен на 101%. При желании, можно и вручную размять.зызызы Но это уже для маньяков.
---------- Сообщение добавлено 13.12.2014 в 14:35 ----------
Цитата:
Сообщение от
IlSan
... возможно... но...
Привет! Может не стоит так "сурово"....
тфу блин, очепятался! 1,5-2см имелось ввиду:secret:
-
Вложений: 1
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
Согласен на 101%. При желании, можно и вручную размять.
В принципе, да, если так привычней:laugh3:
Вложение 684784
-
Вложений: 1
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
Дать Герц 15-20, чтоб не особо на уши давил, и амплитуду, близкую к максимальной.
Такие рекомендации для многих участников форума давать не рекомендую,достаточно почитать темы и понять печальный исход, при не правильном использовании этого метода.Ранее это уже было описано,немного повторюсь-синус имеет постоянную амплитуду,поэтому данный вариант разминки доступен только для тех,кто понимает всю физику данного процесса-Ваш комментарий:чтоб не особо на уши давил не подходит к основной мысли данной темы,ведь речь идёт о новом динамике.
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Работа дина схожа с работой электродвигателя (магнит, катушка-обмотка). В первое время динамику не даёт "раскрыться" в полной мере то, что не размялся как следует подвес и центрирующая шайба (очень жёсткие, упругие
Это безусловно основное, в любом динамике(сабе).Сама суть в том,что подвижка это и есть определённый двигатель,своеобразная моторика.Катушка должна работать в определённом магнитном поле и чувствовать себя комфортно, не допуская перегрева.Когда всё жёсткое ещё и имеет большое механическое напряжение(новый динамик)-процесс разрушения объясняется так:большая амплитуда сигнала двигает диффузор вперёд,который в силу своей инертности не успевает возвратится в нормальный режим работы в заданном диапазоне хода.ALEXx3, пояснил это ранее, на примере электродвигателя.Исход,что-бы было более понятнее,такой-катушка находится практически в воздухе,вне своего рабочего поля,перегревается и динамик выходит из строя.Далее наблюдаем такую картину разрушения:
Вложение 684880
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Низкую (15Гц) частоту использовал, т.к. разминал дома и неохота было слушать гудёж 20-40Гц, как положено. По крайней мере, не было спалено ни одного саба этим методом. Ес-но, надо голову "включать", когда крутишь громкость на усе при начале разминки.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
Низкую (15Гц) частоту использовал, т.к. разминал дома и неохота было слушать гудёж 20-40Гц, как положено. По крайней мере, не было спалено ни одного саба этим методом. Ес-но, надо голову "включать", когда крутишь громкость на усе при начале разминки.
Этот пример оставим и назовём его частным мнением,но ни в коем случае, как рекомендацию к действию.Я Вас услышал и понял ход мысли.Дальнейшее обсуждение можно не продолжать,спасибо!.,
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
На мой взгляд, частоту прогрева следует выбирать, опираясь на частоту резонанса. Дело в том, что "эффект резонанса" позволяет получить больший ход диффузора при подведении меньшей мощности (так мы уменьшим до минимума риск сжечь катушку).Всё имхо.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
На мой взгляд, частоту прогрева следует выбирать, опираясь на частоту резонанса. Дело в том, что "эффект резонанса" позволяет получить больший ход диффузора при подведении меньшей мощности (так мы уменьшим до минимума риск сжечь катушку).Всё имхо.
Всё правильно, только её сначала померить надо, но она с разминкой уменьшиться всё-равно. Если только попробовать собрать генератор резонансных частот, схема в книге Шихмана есть. Но неизвестно, на какой частоте он "заведётся", дин-то без оформления.
-
Вложений: 1
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
Если только попробовать собрать генератор резонансных частот, схема в книге Шихмана есть.
А что, это хорошая идея имхо, им и прогревать, подбирая громкость изменением напряжения питания.
Вложение 685428
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Он и имелся ввиду, только попробовать надо.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
ВОПРОС ПО ТЕМЕ:
Какие параметры АС и в какую сторону изменяются при прогреве?
Все параметры Т-С снимаются производителем на "холодную". АЗ снимает их также. Что стоит учитывать при проектировании акустического оформления? Как меняется добротность и частота резонанса?
Предлагаю выбрать самый грамотный ответ и добавить его в топик
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Частота резонанса и добротность динамика снижаются, т.к. увеличивается гибкость подвеса и центрирующей шайбы. За производителей ничего сказать не могу.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
SAB 2
Частота резонанса и добротность динамика снижаются, т.к. увеличивается гибкость подвеса и центрирующей шайбы. За производителей ничего сказать не могу.
+1. Именно. Вдобавок чуйка увеличивается,это очевидно.
-
Re: Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Цитата:
Сообщение от
Pterodon
Вдобавок чуйка увеличивается,это очевидно.
Само собой.Ранее уже это рассматривалось в теме.Ход диффузора любого динамика становится более свободным,а это позволяет катушке находится в оптимальном режиме работы,необходимого магнитного поля.,