Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 81

саб не качает

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 44420
    Регистрация
    25.11.2013
    Город/село
    Город
    Сообщений
    1,448
    Спасибо (Раздал)
    307
    Спасибо (Получил)
    743

    Re: саб не качает

    Я тут разобрался до конца и что-либо утверждать больше чувствительности или меньше нельзя, ибо производитель полные параметры тиля смола не дает почти всегда, это во первых, во вторых оборудования кроме тестеров простейших не имею в третьих ДБ и чувствительность разные вещи все таки, в четвертых сказать что там 70 чувствительность или 150 можно только при проведении замера Если есть оборудование я не против померить В тестах АЗ указывается величина чувствительности заводская!
    С таким набором разве можно что-то вычислить?
    Free-Air Resonance (Fs) 40 Hz
    Equivalent Compliance (Vas)45.6 liters
    Total Speaker Q Value (Qts) 0.38
    Electrical Q Value (Qes) 0.39
    Electrical Resistance of Voice Coil (Re) 3.5 ohms
    Mechanical Q Value (Qms) 10.7
    Тут 3,5 ома, какое они напряжение брали для измерения чувствительности, под 4 ома или под 8ом никто не скажет!

    Подведу итог: конкретно из нас никто доказать не сможет что есть там та чувствительность, нет ее там, меньше или больше она! Следуя логике, что производитель врет, нужно оборудование для измерения! Думаю спор зашел в тупик.... Производитель замеры делает по левому, не спорю, но как и писал ранее считаю что чувствительность там меньше, но не на столько....


  2. #2
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 38466 Аватар для ZoMBYaKa
    Регистрация
    28.06.2011
    Город/село
    Курск
    Сообщений
    524
    Спасибо (Раздал)
    104
    Спасибо (Получил)
    346

    Re: саб не качает

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    производитель полные параметры тиля смола не дает почти всегда
    Это происходит от того, что выложить их РЕАЛЬНЫЕ параметры = отговорить всех от их покупки, либо разброс параметров у новых головок с конвеера такой, что измерить и свести всё в одну бумажку нереально. А чаще всего оба варианта. Глупо отпугнуть всех покупателей таким образом, не так ли?
    Посмотрите на продукцию Сис, Пирлесс, Бейма, Вифа - они не гнушаются снабжать свои головки подробными даташитами. Им нечего скрывать, они свой сегмент рынка прочно имеют.
    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    ДБ и чувствительность разные вещи все таки
    Шта? Вам форум слова подсветил, может еще раз почитать?
    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Тут 3,5 ома, какое они напряжение брали для измерения чувствительности, под 4 ома или под 8ом никто не скажет!
    Вотэта тайна!! Замер чувствительности проводится на амплитуде сигнала 2.83V.

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Я тут разобрался до конца
    Занавес!


  3. #3
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 44420
    Регистрация
    25.11.2013
    Город/село
    Город
    Сообщений
    1,448
    Спасибо (Раздал)
    307
    Спасибо (Получил)
    743

    Re: саб не качает

    Цитата Сообщение от ZoMBYaKa Посмотреть сообщение
    Это происходит от того, что выложить их РЕАЛЬНЫЕ параметры = отговорить всех от их покупки, либо разброс параметров у новых головок с конвеера такой, что измерить и свести всё в одну бумажку нереально. А чаще всего оба варианта. Глупо отпугнуть всех покупателей таким образом, не так ли?
    Посмотрите на продукцию Сис, Пирлесс, Бейма, Вифа - они не гнушаются снабжать свои головки подробными даташитами. Им нечего скрывать, они свой сегмент рынка прочно имеют.
    Шта? Вам форум слова подсветил, может еще раз почитать?
    Вотэта тайна!! Замер чувствительности проводится на амплитуде сигнала 2.83V.

    Занавес!
    Читать нечего, я просто не совсем четко написал что имею ввиду. Чувствительность это КПД динамика не поспоришь никак, но я имел ввиду, что если проводить замеры ДБ динамика в ФИ оформлении и без него, результат может значительно отличатся... Это конкретно к тестам АЗ было написано. Я ведь не знаю какое КПД будет в ЧВ и т.д. А как производители измеряют это тайна)

    Измерение чувствительности по гост и дин производится при определенной мощности, если предположим что они измеряли по мэк(при определенном напряжении на головку) и взять за аксиому что подают 2,83. хотя должны на 4 ома 2 вт, на 8 ом 2,8.Серьезная прибавка Этот динамик вообще даже не 4 ом, а 3,5....


  4. #4
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 822021 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,573
    Спасибо (Раздал)
    6802
    Спасибо (Получил)
    12106
    Более 5 лет на форуме

    Re: саб не качает

    ZoMBYaKa, +1 Добавлю только еще одно.
    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    В тестах АЗ указывается величина чувствительности заводская!
    Указывается измеренная чувствительность.
    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Этот динамик вообще даже не 4 ом, а 3,5....
    Стоит вспомнить закон Ома, и взаимосвязь между мощностью, силой тока, напряжением и сопротивлением.
    Так же стоит уяснить, что под чувствительностью динамика понимают характеристику динамика как такового, т.е. величину звукового давления, которую он может создать в строго определенных условиях (о которых говорит размерность этой характеристики)...
    Говорить о работе динамика в оформлении в данном случае - расписываться в собственной некомпетентности. (простите за прямоту)


  5. #5
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 38466 Аватар для ZoMBYaKa
    Регистрация
    28.06.2011
    Город/село
    Курск
    Сообщений
    524
    Спасибо (Раздал)
    104
    Спасибо (Получил)
    346

    Re: саб не качает

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    и взять за аксиому что подают 2,83. хотя должны на 4 ома 2 вт, на 8 ом 2,8.Серьезная прибавка Этот динамик вообще даже не 4 ом, а 3,5....
    Ватт тоже подают. Это еще проще. И прям в паспорте головки оба значения приводят, бывает. Только это бестолку. Усилитель-то ваш всё равно двойную амплитуду не выжмет только потому, что динамик вместо 4-омного вдруг 8-омным стал. Проще приводить цифры, по которым можно ориентироваться.
    А то что там 3,5 вместо 4, так это еще что. Иногда там и 2,5. А на частоте резонанса в космос улетает, а в оформлении ваще куда зря скачет.
    Вот вам даташит порядочного вуфера. И график импеданса даже приложен.


  6. #6
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: саб не качает

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Чувствительность это КПД динамика не поспоришь никак,
    Поспорю...КПД--это величина безразмерная,а чувствительность--это уровень звукового давления при подведении к динамику сигнала мощностью 1Вт ,измеренное на рассстоянии 1м.
    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Тут 3,5 ома, какое они напряжение брали для измерения чувствительности, под 4 ома или под 8ом никто не скажет!
    Вы физику в средней школе не пытались читать?Тогда сейчас попытайтесь.


  7. #7
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 822021 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,573
    Спасибо (Раздал)
    6802
    Спасибо (Получил)
    12106
    Более 5 лет на форуме

    Re: саб не качает

    Matvey498, мысли совпали


  8. #8
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 44420
    Регистрация
    25.11.2013
    Город/село
    Город
    Сообщений
    1,448
    Спасибо (Раздал)
    307
    Спасибо (Получил)
    743

    Re: саб не качает

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Поспорю...КПД--это величина безразмерная,а чувствительность--это уровень звукового давления при подведении к динамику сигнала мощностью 1Вт ,измеренное на рассстоянии 1м.
    Вы физику в средней школе не пытались читать?Тогда сейчас попытайтесь.
    ОК Согласно ГОСТ 16122-78 характеристическая чувствительность АС – отношение среднего звукового давления, развиваемого АС в заданном диапазоне частот (обычно 100… 8000 Гц) на рабочей оси, приведенное к расстоянию 1 м и подводимой электрической мощности 1 Вт. Конечно, если мы имеем динамик с более высокой чувствительностью, то подводя 1 Вт мы получим большее звуковое давление, чем от динамика с низкой чувствительностью.
    КПД
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%...F1%F2%E2%E8%FF
    По сути своей и есть кпд

    Я ссылался на гост, а в госте написано как измерять.... Вопрос был не в количестве, а измеряет ли производитель по нормальному госту или по своему. Тут был пример как должно измеряться, вот и все. Я тут не сижу и не пытаюсь велосипед изобрести Более того не сообщаю правильно это или нет. Я написал что мне как они измеряли не известно. Причем тут физика?

    Для орбита, еще раз, вопрос в применении стандартов, а не как должно быть или что от этого изменится... Конкретно написано 4ом динамик, 2 вт подавать.... А на 3,5 они сколько подали мне не известно.

    Разное оформление, разное давление на выходе или я написал что у динамика чувствительность изменяется или остается? Я писал? Вроде бы нетИ опять не пишу.... Я считал что АЗ дает чувствительность заводскую, я не знал что ее высчитывают Тяжело понять?

    ЗЫ Зачем до меня домысливать? Я не лез в вычисление омов, меня стандарты интересовали производителей....Если знания есть, могу сказать, молодцы
    ЗЗЫ Теперь буду знать что тесты АЗ пишут реальную чувствительность....


  9. #9
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: саб не качает

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Конкретно написано 4ом динамик, 2 вт подавать.... А на 3,5 они сколько подали мне не известно.
    ;4 Ом--это Z-полное сопротивление динамика.
    3,5- это Re-сопротивление катушки динамика постоянному току.
    Обе величины от подаваемой мощности практически не зависят.

    ---------- Сообщение добавлено 13.12.2013 в 06:46 ----------

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    чувствительность изменяется или остается?
    Изменить чувствительность можно изменением конструкции динамика.Чувствительность может быть в оформлении,в салоне авто,в открытом пространстве--это просто разные понятия.


  10. #10
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 822021 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,573
    Спасибо (Раздал)
    6802
    Спасибо (Получил)
    12106
    Более 5 лет на форуме

    Re: саб не качает

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    По сути своей и есть кпд
    Вы определения-то внимательно читали?
    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    отношение среднего звукового давления, развиваемого АС в заданном диапазоне частот (обычно 100… 8000 Гц) на рабочей оси, приведенное к расстоянию 1 м и подводимой электрической мощности 1 Вт
    Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой
    Может быть ключевым моментом является не общее слово "отношение"?

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Вопрос был не в количестве
    А был ли вопрос? Было утверждение, и даже не утверждение, а просто вера.
    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Для орбита, еще раз, вопрос в применении стандартов
    Повторяю, где был вопрос-то?

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Ну я верю что там не менее 95, все таки новая серия
    Если вы не понимаете, что такое чувствительность динамика, и подразумеваете под этим сколько можно "надуть" из этого динамика в ФИ, то нужно расширять и укреплять теоретическую базу.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa