Сабик в седан до 15к, новичек, прошу Вашей помощи

Что имеем:Процессорную голову JVC KD-AVX33, нормальные колонки среднего сегмента, старенький легендарный усилитель Soundstream (Handcrafted in USA) 4 каналка. всем доволен, звук устраивает полностью (при моих финансовых возможностях,так как нет предела совершенству,были бы деньги) - но не об этом разговор)

Что хочу: Хочу мощный сабвуфер (желательно уже в корпусе) и грамотно подобранный усилок к нему, Пожелание к комплекту 1) На полностью выкрученной мощности слушать музыку костями и почками (сильное давление) (короче понты кинуть перед владельцем очередной заниженной белой приоры на светофоре) 2) На маленькой мощности нормально слушать музыку,что бы саб не давил а просто дополнял звуковую картину, не было гула и пр. Бюджет не дороже 10 кило рублей (при условии покупки БУ комплектующих на авито) соответсвенно если считать по новым запчастям около 15к

Спецы подскажите пожалуйста реально ли удовлетворить мои желания при моих возможностях? И конкретные модели. В сабах не разбираюсь честно, там же в герцах что то измеряется, куча разных конструкций коробов уххх. тьма))) Уважаемые гуру автозвука и просто понимающие люди, помогите новичку советом))) P.s. машинка -bmw e39 2.5 литра 98 год седан

P.s. Мужики если можно на конкретных примерах с моделями) Ведь сами понимаете здесь как и везде "самое дорогое - не значит самое лучшее". :nuse:

Что там в БМВ с сообщением объемов багажник-салон? Лючок-лыжница есть? Или отверстия под динамики в задней полке?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Что там в БМВ с сообщением объемов багажник-салон? Лючок-лыжница есть? Или отверстия под динамики в задней полке?

---

Объем багажника 459 л.

Лючек лыжница есть, отверстия под динамики в задней полке есть - там стоят штатные динамики. ,высоты багажника сегодня сделаю замер (что бы короб вошел) нужна эта инфа?

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

высоты багажника сегодня сделаю замер (что бы короб вошел) нужна эта инфа?

---

нужна, что-бы понять какого диаметра саб установить можно.
Мне кажется, что Вам два десятидюймовых саба нужно, они и придавить смогут, и музыкальность несут в себе. только пару десяток в седане сложновато разместить, что-бы они в салон играли.

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

нужна, что-бы понять какого диаметра саб установить можно.
Мне кажется, что Вам два десятидюймовых саба нужно, они и придавить смогут, и музыкальность несут в себе. только пару десяток в седане сложновато разместить, что-бы они в салон играли.

---

Хорошо,в ближайшее время померию отпишусь, с 10ками наверное надо короб делать под ФИ прямоугольный в центр который уходит как раз в лючек - у меня с этим проблемы - сейчас просто негде его делать. Ну или может есть кто из МСК кто за адекватную стоимость сможет ПОМОЧЬ замутить корпус (материалы мои, работу вместе делать,ваше только место и интсрумент,ну или работа,Все обсуждаемо)

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

Хорошо,в ближайшее время померию отпишусь, с 10ками наверное надо короб делать под ФИ прямоугольный в центр который уходит как раз в лючек - у меня с этим проблемы - сейчас просто негде его делать. Ну или может есть кто из МСК кто за адекватную стоимость сможет ПОМОЧЬ замутить корпус (материалы мои, работу вместе делать,ваше только место и интсрумент,ну или работа,Все обсуждаемо)

---

сюда http://magnitola.org/zayavki-na-uslugi/ и сюда http://magnitola.org/predlozheniya-uslug/ сходи!

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

сюда http://magnitola.org/zayavki-na-uslugi/ и сюда http://magnitola.org/predlozheniya-uslug/ сходи!

---

в предложении услуг был) там одни коммерсы и соответственно дорого) Ну для начала надо определиться с сабами и типом корпуса)

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

в предложении услуг был) там одни коммерсы и соответственно дорого) Ну для начала надо определиться с сабами и типом корпуса)

---

Где ты там комерсов нашел? а на счет дешево -только сыр в мышеловке. в бмв хорошая шумка. ставить только в подлокотник или лучше в полку. Бюджет не о чем, чтобы переиграть приору, в которых бывает бюджет на сабы переваливает за 50-70 тр

Цитата:

---

Сообщение от st220

Где ты там комерсов нашел? а на счет дешево -только сыр в мышеловке. в бмв хорошая шумка. ставить только в подлокотник или лучше в полку. Бюджет не о чем, чтобы переиграть приору, в которых бывает бюджет на сабы переваливает за 50-70 тр

---

"ставить только в подлокотник или лучше в полку" насчет этого хотелось бы поподробнее - фриэир имеете ввиду? полку усилять надо насколько я понимаю, а в подлокотник не вариант, уж очень я туда люблю локоть класть батенька) Насчет приоры - это метафора была, на соревнования с таким бюджетом ездить не собираюсь,так дешовый понт перед поцыками кинуть ))

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

"ставить только в подлокотник или лучше в полку" насчет этого хотелось бы поподробнее - фриэир имеете ввиду? полку усилять надо насколько я понимаю, а в подлокотник не вариант, уж очень я туда люблю локоть класть батенька) Насчет приоры - это метафора была, на соревнования с таким бюджетом ездить не собираюсь,так дешовый понт перед поцыками кинуть ))

---

В подлокотник в объёме, в волке или фри эйр или с объёмом. Концепция установки саба в седане такова, что необходимо чтобы дин в салон играл. И не забудьте учесть, что сабы играющие в обьеми и сабы играющие фри эйр, совершенно разные между собой по параметрам.

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

В подлокотник в объёме, в волке или фри эйр или с объёмом. Концепция установки саба в седане такова, что необходимо чтобы дин в салон играл. И не забудьте учесть, что сабы играющие в обьеми и сабы играющие фри эйр, совершенно разные между собой по параметрам.

---

Ну я смотрю вы хорошо разбираетесь в этой теме. Пожелание - сделать сабик и перекидывать его из машины в машину,так как машины меняю очень часто) Реально ли в седане сделать саб в корпусе и например фазоинтвертором направить в открытый лючек для лыж ? или все фигня будет? И если Вас не затруднит могли бы Вы порекомендовать конкретные модели как "стоящие". И еще такой вопросик. Вот у головок есть парметр номинальная мощность 100 ват 300 ват 1000 ват и так далее. Чем больше ватт будет тем он сильнее давить будет или этот параметр никоем образом не отражает конечное давление? Спасибо заранее.

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

Чем больше ватт будет тем он сильнее давить будет или этот параметр никоем образом не отражает конечное давление?

---

Косвенно - да.
Ему еще для этого нужно обеспечить соответствующее оформление и усилитель, который обеспечит его этой самой мощностью.
Номинальная мощность это всего лишь значение мощности которую динамик в состоянии переварить. В нём самом, без усилителя - нет ни одного ватта мощности.

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 00:02 ----------

Ну а чем больше мощности подать, тем больше дин будет давить (условно говоря)

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

В подлокотник в объёме, в волке или фри эйр или с объёмом. Концепция установки саба в седане такова, что необходимо чтобы дин в салон играл. И не забудьте учесть, что сабы играющие в обьеми и сабы играющие фри эйр, совершенно разные между собой по параметрам.

---

Ну я так понял Вы в этом как рыба в воде))) Могли бы Вы посоветовать мне конкретные стоящие модели? И конечно хотелось бы саб в ящике,что бы перекидывать его из машины в машину,так как очень часто меняю машины) В яшике и ФИ направить в лючек для лыж. Много ли я при этом потеряю если сделать так? И еще есть к Вам вопрос: вот у головок есть параметр - номинальная мощьность бывает 100 ватт 300ватт 1000 ватт и так далее. Отражает ли этот параметр то какое давление я получу в конечном счете или никоем образом не влияет?

Racing33, сам саб и порт в один лючок подлокотника врядли направить получится. Да и корпус саба крепить необходимо жёстко. Если нужен саб постоянно переезжающий из одного авто в другое, то более универсальным в этом пляне будет просто ящик который поместиться в багажник любого авто, но при том, что если авто седан, полку необходимо дорабатывать, в плане её просветления(чтобы звук не оставался в багажнике, а проходил в салон). Модели подскажем, если бюджет и музыкальные предпочтения напомните.
И мощность саба не главный показатель, важны ещё чуствительность, масса подвижной системы.

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

сам саб и порт в один лючок подлокотника врядли направить получится.

---

Ну если лючок маленький - можно и помудрить, может получится.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Ну если лючок маленький - можно и помудрить, может получится.

---

лючек по памяти около 25х35,покурить сейчас спущусь с линейкой более точно отпишусь)

---------- Сообщение добавлено 15.02.2014 в 23:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

Racing33 Модели подскажем, если бюджет и музыкальные предпочтения напомните.

---

Музыкальные предпочтения на слабой мощности саба (повседневка) - все,начиная от попсового клубняка джастина тимберлэйка, заканчивая Кругом и Бутыркой, а вот когда под настроение надо "навалить" то это нигеры,дабстэп,TRAP. Бюджет не велик до 10-15к рублей вместе с усилком ( но все относительно конечно,хочется что бы было хорошо,если к примеру есть действительно стоящая голова за 15к - ее тоже можно посоветовать,подкоплю и куплю)

---------- Сообщение добавлено 15.02.2014 в 23:19 ----------

полку необходимо дорабатывать, в плане её просветления - очень с трудоб понима. эту фразу - т.е. надо будет делать несколько дырок как под динамики,закрывать их грилями для красоты?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

можно и помудрить

---

можно помудрить в одной машине, но в другой опять мудрить придется. На мой взгляд не самый универсальный вариант для переезда из одного авто в дрогой. Если на постоянку в определенное авто, то да.

---------- Сообщение добавлено 15.02.2014 в 23:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

надо будет делать несколько дырок как под динамики,закрывать их грилями для красоты?

---

ято-то типа того. Выкрутить динамики из полки если они есть, плюс еще добавить отверстий, которые закрыть или радиотканью или грилями. Ну или лючок открытый. но его одного не хватит если полка глухая.

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

можно помудрить в одной машине, но в другой опять мудрить придется. На мой взгляд не самый универсальный вариант для переезда из одного авто в дрогой. Если на постоянку в определенное авто, то да.

---------- Сообщение добавлено 15.02.2014 в 23:33 ----------


ято-то типа того. Выкрутить динамики из полки если они есть, плюс еще добавить отверстий, которые закрыть или радиотканью или грилями. Ну или лючок открытый. но его одного не хватит если полка глухая.

---

Ну намудрить отвертий это второй вопрос))) пока не решен первый) какой брать саб и какой корпус? МОжет быть есть уже готовые хорошие решения в корпусах и с усилками (хотя очень сомневаюсЬ)))

Racing33, пару ESX SX 1040 в зя. Займут мало места и придавят если надо(но не сильно)!

померил я лючек он 30х21, высота багажника около 38-40,ну короб на 35 войдет точно

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

померил я лючек он 30х21, высота багажника около 38-40,ну короб на 35 войдет точно

---

в этой машине войдет, а в следующей может не войти две десятки в самый раз.

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

в этой машине войдет, а в следующей может не войти две десятки в самый раз.

---

Да я сам 10ки люблю больше,но мне по звуку больше ФИ корпусе нравятся (есть еще какие то четверть волновые - не разу не слушал в живую) в ЗЯ бас четкий,сочный но не давит он))либо я хороших инсталов по давлению в ЗЯ не слышал) Какие варианты еще есть по динамикам? Допустим уже определились что 2е 10ки, но в первую очередь они должны давить.

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

есть еще какие то четверть волновые - не разу не слушал в живую

---

Я тоже, по мне, так это СПЛь начинается.

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

в ЗЯ бас четкий,сочный но не давит он

---

Не давил, т.к. скорее всего один саб был, а не пара.

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

но в первую очередь они должны давить.

---

ждем мнений кроме моих!

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

Не давил, т.к. скорее всего один саб был, а не пара.

---

Все верно,один ) Да, подождем) Есть какие то еще интересные динамики которые можете советовать?)

ESX SX 1240 2 шт(короб 2х24л зя, фи 30гц, 2х40л), или Polk audio db 1240 2 шт(2х28л зя, фи 31-35гц 2х45л), усь кикс 1.600, 1.900, 1.1000, альп мrx m110

---------- Сообщение добавлено 15.02.2014 в 23:56 ----------

полки можно взять двухкатушечные "Polk audio db 1240 dvc" в один ом 2 шт

---------- Сообщение добавлено 15.02.2014 в 23:57 ----------

мда и проводку как мин 35мм2 или 50мм2, кг или пувг, плюс и минус от акб

Цитата:

---

Сообщение от st220

ESX SX 1240 2 шт(короб 2х24л зя, фи 30гц, 2х40л), или Polk audio db 1240 2 шт(2х28л зя, фи 31-35гц 2х45л), усь кикс 1.600, 1.900, 1.1000, альп мrx m110

---------- Сообщение добавлено 15.02.2014 в 23:56 ----------

полки можно взять двухкатушечные "Polk audio db 1240 dvc" в один ом 2 шт

---------- Сообщение добавлено 15.02.2014 в 23:57 ----------

мда и проводку как мин 35мм2 или 50мм2, кг или пувг, плюс и минус от акб

---

ну проблем с проводкой нет, не понял насчет кг или пувг - это о чем? Насчет минуса - тоесть на корпус его нельзя пускать только на акб? нужен ли кондер в данном случае? и кондер насколько я знаю не подключается минусом к акб так как вся борт электроника тогда его начнет использовать,или я заблуждаюсь? Отсносительно параметров корпусов которые вы написали - главное обьем - форма роли не играет? Что по факту лучше ФИ или ЗЯ в первую очередь нужно давление. во вторую что бы бас не был мазанным,не было гула и т.п.

кондер не нужен. ташить и плюс и минус от акб до уся, кг и пуг марка провода, форма роли не играет, гул, давление, отсутствие размазни будет определятся качеством и грамотным расчетом корпуса, а также питанием и усилителем

Цитата:

---

Сообщение от st220

в один ом 2 шт

---

Это дла того, что-бы музыку слушать?

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 01:15 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

тоесть на корпус его нельзя пускать только на акб?

---

Лучше от минуса АКБ протянуть, если экономить то взять с кузова, предварительно продублировав его от АКБ на кузов.

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 01:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

в первую очередь нужно давление

---

Если давление, то ФИ однзначно!!!

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

во вторую что бы бас не был мазанным,не было гула и т.п.

---

это ЗЯ.
совместить оба пожелания достаточно сложно. Можно усем решить(при правильном расчете объема корпуса и фазоиныертора), но подбор тчательный необходим.

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

Это дла того, что-бы музыку слушать?

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 01:15 ----------


Лучше от минуса АКБ протянуть, если экономить то взять с кузова, предварительно продублировав его от АКБ на кузов.

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 01:17 ----------


Если давление, то ФИ однзначно!!!

это ЗЯ.
совместить оба пожелания достаточно сложно. Можно усем решить(при правильном расчете объема корпуса и фазоиныертора), но подбор тчательный необходим.

---

Насчет расхождения пожеланий на ФИ и ЗЯ я понимаю...в этом то и беда) но наверное все таки ФИ

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

Это дла того, что-бы музыку слушать?

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 01:15 ----------


Лучше от минуса АКБ протянуть, если экономить то взять с кузова, предварительно продублировав его от АКБ на кузов.

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 01:17 ----------


Если давление, то ФИ однзначно!!!

это ЗЯ.
совместить оба пожелания достаточно сложно. Можно усем решить(при правильном расчете объема корпуса и фазоиныертора), но подбор тчательный необходим.

---

эт чтобы давить,сказали давление)

Цитата:

---

Сообщение от st220

эт чтобы давить,сказали давление)

---

если мощность уся на ФИ сабе выкрутить на минимум - нормально слушать можно будет музыку повседневно или нет?

норм все будет, если так считать то вообще на 8 ом надо только слушать)

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

если мощность уся на ФИ сабе выкрутить на минимум - нормально слушать можно будет музыку повседневно или нет?

---

и бегать крутить постоянно(сейчас подождите, настрою). Да не мощность только влияет.

Мужики а что скажите по этому комплекту
Саб 10" AQ 2.0
Усь Kicker ZX1500.1

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

Мужики а что скажите по этому комплекту

---

Саб до сего момета мне не известный, а усь явно музыкальностью не блещет.

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

Саб до сего момета мне не известный, а усь явно музыкальностью не блещет.

---

Да аналог скара, сандалей, FI, RE и прочей лабуды

Все понял,это был глупый вариант. Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Racing33

Все понял,это был глупый вариант. Спасибо

---

Вероятнее всего бюджет придётся удвоить, дабы через пару недель опять не перестраивать систему. Сабы Пирлис вроде хвалят. Только вот усё усилитель на него правильный нужен, он он как-раз весь бюджет скушает. Тут компромисс - высокое чутьё даст музыки, но не даст сейсмических ощущений. Низкий саб помрёт на отыгривании быстрых партий баса. Вопрос ещё в том, система в 2 или в 3 полосы ? Как низко саб порезан будет ? Насчёт мигрирующего саба лучше забыть - а сделать ящик именно под багажник 39-ки. Его потом если что и продать отдельно от машины.

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Вероятнее всего бюджет придётся удвоить, дабы через пару недель опять не перестраивать систему. Сабы Пирлис вроде хвалят. Только вот усё усилитель на него правильный нужен, он он как-раз весь бюджет скушает. Тут компромисс - высокое чутьё даст музыки, но не даст сейсмических ощущений. Низкий саб помрёт на отыгривании быстрых партий баса. Вопрос ещё в том, система в 2 или в 3 полосы ? Как низко саб порезан будет ? Насчёт мигрирующего саба лучше забыть - а сделать ящик именно под багажник 39-ки. Его потом если что и продать отдельно от машины.

---

Суть в принципе уловил,спасибо. "Как низко саб порезан будет" - вот тут то и не разбираюсь вообще. Что подразумевается под ящиком именно для 39ки? типо построенные с портом ФИ ровно в лючек для лыж и угол трапеции что бы поподал под угол спинки сидения заднего? Система играет на данный момоент от услика на 4 канала перед пищалки и миды,не помню что за комплект,ну стоит около 6к, зад штатные колонки. Мужики вот сейчас наверное всетакие ересь скажу,но меня мучает следующий вопрос: что будет если взять 2 одинаковых головы,сделать спаренный (визуально) для них короб,один саб будет играть в ЗЯ а второй помести в ФИ. ?

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 14:14 ----------

Саб щас тоже есть,но очень паршивый pioneer на 250 ватт номиналом,в ЗЯ вроде как на 36 литров, запитал постом от дешевенького Prology Club CA 400

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 14:19 ----------

И вообще хотелось бы услышать параметры саба который будет хороший, номинальная мощность от..., диапазон частот какой лучше всего выбирать, чувствительность, входное сопротивление, так сказать что то типо идеальной формулы по которой я смогу изучив рынок выбрать нужный саб. Ну и по усилкам тоже самое. Настройка корпуса какая должна быть и тд.))) Лох я в этом деле,честно )))

Пару Esx sx 10 или 12. Музыкально и придавят немного, места много не займут. Jl audio род негров можно рассмотреть(жирный, глубокий, низкий бас).