Усилитель для двух AQ

Всем привет. Не так давно успешно был сожжен один саб AQ SD2.12-D4, т.к. изначально было выбрано неправильное оформление, сделали ЗЯ, а душа-то требует давления 8)
Так что отправился он на тот свет, вернее, отправился на перемотку, скоро должен вернуться. Но стало ясно, что нужно строить короб ФИ и для уверенности под 2 таких динамика, т.к. в принципе видел, что они могут и этого уже по крайней мере хоть на какое-то время точно должно хватить) Но теперь встает вопрос о выборе усилителя. Для одного AQ был Kicx KAP 29, который работал в 2 Ом мостом, что, конечно же, не рекомендовалось производителем, но с активным охлаждением справлялся отлично, но на 2 таких динамика вешать его уже не целесообразно, так что отдал его обратно.
Сам динамик (один) имеет 250 / 500 Вт номинал/пик. Есть вариант взять очень дешево новый Kicx QS 1.900, но здравый смысл подсказывает, что это тут не вариант. Подключать все это добро буду, скорее всего, в 1 ом, а 1.900 в 1 ом выдает аж 2 000 Вт (по заявке), даже 1.600 не пойдет, там в 1 Ом 1 500 Вт.
Собственно, судя по всему, нужен усилитель, который может стабильно работать в 1 Ом и выдавать честных 500 Вт+.. Какие есть варианты в районе 8-10т.р. за новый?

Цитата:

---

Сообщение от infected

Какие есть варианты в районе 8-10т.р. за новый?

---

Это и есть

Цитата:

---

Сообщение от infected

новый Kicx QS 1.900

---

Там как раз будет

Цитата:

---

Сообщение от infected

ь в 1 Ом и выдавать честных 500 Вт+

---

Но питание делать 0Га.

Цитата:

---

Сообщение от infected

Собственно, судя по всему, нужен усилитель, который может стабильно работать в 1 Ом и выдавать честных 500 Вт+..

---

А почему для AQ SD2.12-D4(2шт) Kicx QS 1.900 не подойдёт,когда у него на 1Ом 2кВт номинальная,а у сандаля 500Вт-с запасом будет даже, на целый кило.,

gena60, у меня нет сандаля) у меня AudioQue SDC2.0 12-D4 это аналог DD 512b

Мощность RMS: 250 Вт
Максимальная мощность: 500 Вт
Чувствительность: 89 дБ

хотелось бы обойтись без замены проводов, сейчас проложена даксовская 3ga, просадов ниже 13в не было даже на стресс тестах, в идеале бы найти не сильно прожорливый усь, про киксы в принципе много пишут, что вообще 1.900 без доп аккума не прокормить..

Можно попробывать Ground Zero GZTA 1.1200DX, правда он 11300р. стоит. Что больше бюджета.

Цитата:

---

Сообщение от infected

gena60, у меня нет сандаля) у меня AudioQue SDC2.0 12-D4 это аналог DD 512b

---

Вот что значит не правильное указание по каталожному номеру модели?!Если мы говорим на сленге,тогда его понимают все по своему,вот так понял и я.Сорри:sad:

Цитата:

---

Сообщение от infected

в идеале бы найти не сильно прожорливый усь, про киксы в принципе много пишут, что вообще 1.900 без доп аккума не прокормить..

---

При построении давилова,дополнительная АКБ необходима нужна всегда,да и гену поменять тоже.Питание имеет очень важную роль при таких запросах.Просады прибором не оценить,поскольку он не успевает это зафиксировать(доли секунды,которые приводят к плачевному состоянию системы).,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Вот что значит не правильное указание по каталожному номеру модели?!Если мы говорим на сленге,тогда его понимают все по своему,вот так понял и я.Сорри:sad:

При построении давилова,дополнительная АКБ необходима нужна всегда,да и гену поменять тоже.Питание имеет очень важную роль при таких запросах.Просады прибором не оценить,поскольку он не успевает это зафиксировать(доли секунды,которые приводят к плачевному состоянию системы).,

---

Ну давилово тут может и громко сказано, просто до этого у меня стоял один такой дин в ЗЯ и просто его не хватало, слушал в другой машине более слабый дин в ФИ от совсем никакого усилителя и даже там в принципе уже понимал, что такого давления мне бы хватило, так что есть большая вероятность, что на все деньги я валить точно не буду, да и с таких сабиков много не надавишь, так что насиловать их не буду, просто ФИ само по себе оформление более громкое, так что 2х двенашек хватить должно.
А просады определить можно, если тот же синус пустить, то там уже просад будет более длительный, что в общем-то и делали также, минимум было 12.8, ниже не падало и это при экстремальной нагрузке уже, которая вообще не использовалась больше, так что для такой не особо мощной системы я думаю все-таки хватать должно. Доп. акум и нулевку ставили на гранту, в которой был kicx 1.1000 в 0.5 ом (или даже в 0.25 ом) и два kicx pro-power 301d, которые по 1250 вт номиналом) Тут все-таки запросы на самом деле намного скромнее, просто надо больше давления, чем в ЗЯ, гнуть машину необходимости нет)
Просто все равно думаю 1.900 слишком много будет, если подключать в 1 Ом там 2000 Вт номинал (по крайней мере заявка, которая естественно, скорее всего, при 14V), а у меня с 2х сабов номинал 500 Вт выходит, такой огромный запас нужен ли? Мне кажется, что скорее сжечь так можно, если чуть гейн перекрутить..

Ground Zero GZTA 1.1200DX вариант интересный, но уже дороговат.
Мне все же кажется, что Kicx 1.600 тоже должен подойти, разве нет? Он и потребляет вроде меньше и тоже судя по отзывам много где пары и более мощных сабвуферов качает в 1 Ом, только реально ли он споосбен работать стабильно в 1 Ом..

Цитата:

---

Сообщение от infected

Просто все равно думаю 1.900 слишком много будет, если подключать в 1 Ом там 2000 Вт номинал (по крайней мере заявка, которая естественно, скорее всего, при 14V)

---

В 1 Ом там и киловатта не будет. Усилок посредственный с плохим контролем.

Цитата:

---

Сообщение от infected

а у меня с 2х сабов номинал 500 Вт выходит

---

Если эти сабы аналоги DD 512 то там на двоих легко и 700Вт будет. А при правильной порезке и питании и больше выдержат.

Цитата:

---

Сообщение от infected

Мне кажется, что скорее сжечь так можно, если чуть гейн перекрутить..

---

При грамотной настройке ничего не сгорит.

Цитата:

---

Сообщение от infected

Мне все же кажется, что Kicx 1.600 тоже должен подойти, разве нет?

---

Это унылый усилок если мягко сказать.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

В 1 Ом там и киловатта не будет. Усилок посредственный с плохим контролем.

Если эти сабы аналоги DD 512 то там на двоих легко и 700Вт будет. А при правильной порезке и питании и больше выдержат.

При грамотной настройке ничего не сгорит.

Это унылый усилок если мягко сказать.

---

Т.е. 1.900 выдает 50% от заявки и плохой контроль, 1.600 вообще унылый, т.е. из этих двух унылостей 1.900 предпочтительнее? пока еще одинм из преимуществ 1.900 видится то, что там есть выносной регулятор баса с лампой клипа :D
Мне одно время предлагали DD m80 довольно дешево, но тогда был один AQ в ЗЯ и уже был KAP 29>< а сейчас уже нету, а так он доровасто стоит, но вот он похоже был бы неплох.

Pit, так на чём остановимся-1.900 или 1.1000,по интереснее будет.ГЗ всяк по лучше будет, мне видится в итоге.,

И действительно, господа, все-таки стоит присмотреться к 1.900 при прочих равных по цене/качеству?

киксы не особо качеством звука хвалятся) но для саба наверно сойдет. Не стоит выбирать усилитель чисто опираясь на мощность, так же важно качество звука, контроль.

Цитата:

---

Сообщение от infected

И действительно, господа, все-таки стоит присмотреться к 1.900 при прочих равных по цене/качеству?

---

Если обеспечить питание,которое ему необходимо-тогда оптимальный вариант для этого бюджета.Регулировки делать без пристрастия,но правильно и всё получится.А вот аппетит,который приходит во время еды,нужно использовать разумно.,

ок, пока куплен кикс 1.900, там просто еще хорошо, что есть выносной регулятор с лампой клипа, штука полезная. с питанием будем смотреть по факту, если что, то может докинем агм в багажник, пока что пилиится корпус и ожидаются динамики 8)

Цитата:

---

Сообщение от infected

что есть выносной регулятор с лампой клипа, штука полезная

---

Это как понять?,скорее всего состояние усилителя о включении, может правильнее будет думать.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это как понять?,скорее всего состояние усилителя о включении, может правильнее будет думать.,

---

не, там клип вынесен, по сути там уже регулятор это вмешивается в работу усилителя при возникновении перегруза и снижает уровень, почему многие и не подключают этот регулятор, а отдельно выпиливают себе одну лампу клипа без регулятора, потому что без него работает громче 8)

Цитата:

---

Сообщение от infected

по сути там уже регулятор это вмешивается в работу усилителя при возникновении перегруза и снижает уровень, почему многие и не подключают этот регулятор, а отдельно выпиливают себе одну лампу клипа без регулятора, потому что без него работает громче 8)

---

Где такое пишут только,не знаю?-но если схематично покажите-тогда поверю.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Где такое пишут только,не знаю?-но если схематично покажите-тогда поверю.,

---

на басклубе видел тему, многие там не используют этот выносной регулятор потому, что из-за него играет тише 8) схем у меня нет и сам пока я это не проверял, да и не буду я это проверять, регулятор не особо нужен, а вот лампа клипа лишней не будет.

Цитата:

---

Сообщение от infected

а вот лампа клипа лишней не будет.

---

лампа конечно вещь нужная, но вот когда что с ней что без неё не будет играть как надо, тут беда)))

Цитата:

---

Сообщение от Pit

лампа конечно вещь нужная, но вот когда что с ней что без неё не будет играть как надо, тут беда)))

---

Да должно хватить. Мне не на соревнования ехать, а просто на более-менее громкий повседнев, все в рамках разумного) 2 примерно таких же по мощности динамика у человека спокойно играют в 1 ом, без фанатизма естественно, клип появляется только при наваливании до максимума, но на максимум наваливать я вообще смысла не вижу. Не хватает питания в основном уже на более мощных сабвуферах вроде прошек и т.д, там уже приходится ставить отдельный АКБ хоть как, если хочется выжать максимум и не видеть клип и горелые катушки. Если уж совсем все будет печально, то докинем агм в багажник, если не будет хватать)
Пока что пилится корпус, который и так уже выходит гораздо больше, чем ожидалось, объема нужно много этим динам, придется даже со скосом рассчитывать, чтобы немного объема выиграть ну и просто получше так будет, так что аккумом вторым просто места без острой нужды не хочется занимать, но если будет видно, что на необходимой громкости/мощности будет клип, то придется, куда деваться)

Цитата:

---

Сообщение от Pit

лампа конечно вещь нужная, но вот когда что с ней что без неё не будет играть как надо, тут беда

---

Вот тут и хочется вразумить тоже,после ранее сказанного -причём здесь лампочка и отношение её к клиппингу -кроме индикации это ни о чём не говорит-включать мозги и думать над этим полезнее будет,чем читать бредовые мысли(на сторонних форумах),которые не вызывают обоснования в том,о чём мы ведём речь на данном этапе(infected если не трудно ссылку дайте,где это пишут-зарегистрируюсь ради этого при необходимости и оспорю ,ежели посчитаю нужным после прочтения.,

gena60, ну как бы с этой лампочкой все-таки немного проще узнать, когда возникает клип и когда нужно сбавить обороты или задуматься об апгрейде питания, чем когда ее вообще нет и нужно определять только на запах // что уже во многих случаях будет уже поздно (а в ЗЯ, например, его даже не будет), температуре и стуку катушек 8)
например, http://www.басклуб.рф/forum/showthread.php?t=45778 там пишут, что без регулятора играет громче. на 1.900 где-то тоже самое видел, но тему найти не могу, но там вроде регуляторы одного типа.

на регуляторе, так как и на усилителе стоит индикация клипа!!! Тоесть клип детектор. И усилитель кстате очень мощный, и заявленную мощность отдает! На счет контроля не знаю, но с SWR12D4 в ФИ мне очень нравится, жесткий глубокий бас. Когда выбирал между 1.900 и 1.1000 то взял 1.900, так как 1.1000 сильно больше, поэтому мне не подошло.

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

И усилитель кстате очень мощный, и заявленную мощность отдает!

---

Если бы все было так то цены бы ему не было. Если бы контроль саба какой никакой был тогда совсем замечательно. Однако стоит признать что это фантастика.

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

с SWR12D4 в ФИ мне очень нравится, жесткий глубокий бас.

---

Остается только порадоваться. У других, знакомых мне обладателей 1.900 радости что-то маловато

я думаю, что все-таки все относительно в этой жизни, свои деньги этот кекс отрабатывает однозначно (новый обошелся в 9 т.р.), есть безусловно конкуренты с лучшим контролем, но большинство уже стоит ~15 т.р., было бы совсем гвно никто бы их не покупал и были бы одни негативные отзывы повсюду, а так на разных форумах и площадках все равно в основном отзываются положительно. а сдуру, как говорится, сломать можно не только саб)

Цитата:

---

Сообщение от infected

например, http://www.басклуб.рф/forum/showthread.php?t=45778 там пишут, что без регулятора играет громче.

---

Спасибо!,прочитал-сердце кровью облилось немного.Разговор дилетантов ни о чём-одна мысль только хорошая про питание была,но осталась без внимания, в этой теме.Поменьше читайте такие темы,а лучше решайте вопросы с нами в живом диалоге-полезнее будет на несколько порядков,даже если ответ будет не моментальным,пусть позже;но он будет грамотным и обоснованным.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Спасибо!,прочитал-сердце кровью облилось немного.

---

+1 Там жесть жесткая, а не советы. Питание это хорошо, а сменить усилитель еще лучше будет.
Просто автор себя уговаривает (это я про нашу тему), что все будет хорошо. Но вот порадует ли его результат, у меня например большой вопрос.

ну вот и закончилась перестройка и сегодня, наконец-то, поставили новый короб с 2мя AQ 12'' и установили Kicx QS 1.900.
Короб получился, конечно, очень немаленький, грязными ~155-160л, настройка, если верить пресловутому тесту с прогоном синусов ~33-35Hz, для повседнева пойдет.
Вложение 620056
Подключили в 1 Ом. Gain на усилителе в полный, на регуляторе на половину, LPF 60, сабсоник ~30, естественно, без всяких басбустов и т.д.. После ЗЯ, конечно, разница колоссальная, тестировали осторожно, сильно не надавливая лишнего, но потом стало понятно, что динамики даже на ход не выходили при том, что уже казалось, что громкость очень большая, в итоге стало понятно, что даже на почти максимальной громкости просада нет даже на 0.1в, что на голове 80-го пионера, что на вольтметре, который установлен сразу за аккумулятором, клипа, конечно же, тоже нет, запас просто огромный. За полчаса плотного прослушивания музыки с большим количеством низких частот ни сабвуферы, ни усилитель не нагрелись вообще никак.
Были опасения, что музыку обычную сложно будет слушать, но по всей видимости короб очень удачный получился, т.к. последующее прослушивание некоторых треков The Killers, Дельфина, QOTSA, Deftones никакого отторжения не вызывало и все звучит вполне лаконично и не чувствуется, что сабвуфер пытается что-то перекричать.
В общем, автор все-таки остается доволен : )