Музыкальный компактный саб

Заразившись идеей фронтального саба (послушав 10" Пирлесс) и вконец обозлившись на AA RW10
в 18 литрах ЗЯ, начал собирать инфу о динах, способных играть музыку литрах в 10:)
Ну, само собой - главный кандидат - этот Пирлесс (кстати - и домашний тож), Арслаб 10" домашний,
уже говорили в этой теме.
А тут, по случаю, попробовал редкий Кларион 10", любезно предоставленный для экспериментов хранителем многочисленных ништяков Димой Рэнглером:)
Донором корпуса послужил ЗЯ корпус от BRW10 за вычетом около 3 литров, т.е. 14 литров...
Вложение 62648Вложение 62649
Как видно по фото - дин слимовый(оч удобнодля маленького ЗЯ !!!), изготовитель рекомендует ЗЯ 10-12 литров и обещает счастье:) Смутила резонансная частота - 41 Hz
Однако, опасения предварительно не подтвердились, от дом. усилителя Дэнон 120W на 4 Ома
заиграл вполне низко и довольно музыкально:) Измерения АЧХ буду проводить завтра - интересно - выложу:) Буду уменьшать обьём...
У кого есть опыт эксплуатации малых (до 10 литров) муз. сабов - пишите!:)
http://magnitola.org/images/misc/pencil.png

Сам эксплуатировал такой кларик недолго. +1 за него в 10 литрах чистыми. Я даже предположу, что это тот, который я продал Диме :blum2:. Хотя, может у него их несколько в заначке.
Мне показалось, что ему усяку бы помощнее надо. А то я его орисом 504 в мосту мучал. Правда я был еще тогда юн и не разборчив :).
О какой круговорот ништяков в природе однако!
АЧХ ждем.

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Мне показалось, что ему усяку бы помощнее надо

---

Помощнее - пожалуй, но вот демпфирование - точно! Домашний Дэнон бессилен;)

---------- Post added 12.05.2010 at 17:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Хотя, может у него их несколько в заначке.

---

Это одному Богу известно;)

только вот проводочки в ящике - уж больно хило выглядят. Замените на 2х4мм2 и послушайте ещё раз.

Заменю конечно:) Это ж штатные от BRW10:laugh2:

---------- Post added 12.05.2010 at 19:16 ----------

А вообще - подскажите кто-нить, чего почитать, неглубоко, теорию работы дина на субрезонансной частоте... А то я больше всё Эфрусси и Виноградову почитывал, бывало:) А у них по поводу субрезонанса или очень плохо или ничего:(

UP интересной и нужной(наверное многим)теме!:thank_you2:

Может исчо такой сабчиг в перечень добавить -Pioneer TS-W2504SPL

Цитата:

---

Сообщение от Beaves

Может исчо такой сабчиг в перечень добавить

---

Таки - да! Рекомендуемые 14 литров никак:( А вот 8,5 литров ЗЯ - почти песня, подрезать на 50 - 55 Hz и вперёд... Сам дин правда немало литров ящика сьест:(
Ну и главное - графики графиками, вот как петь будет в реальности...хз
Вложение 62727

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Я даже предположу, что это тот, который я продал Диме

---

Это его брат практически.. )))))))))

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Это одному Богу известно

---

Не, там тоже не в курсе. Мне то не точно все известно...:)

Цитата:

---

Сообщение от marc77

заиграл вполне низко и довольно музыкально Измерения АЧХ буду проводить завтра - интересно - выложуБуду уменьшать обьём...

---

Интересен замер, и всеж попробуй в 10.5 чистыми или в 12 литров грязными, подожми короче его немного - уйдет один неприятный подьем, кой существует в 14 (вроде). И на колбасу может этот подьем самое то, но на музыкальность... Вообчем померяешь - поймешь про что я... :)

да интересно было бы знать как он звучит...сам щас парюс по поводу двух "экономичных" 10...пока склоняюся к Магнату АД250...

Интересно, намного ли пирлесс 10 SWR269 (или как его там) лучше данного клариона по звуку?

C Пирлессом трудно тягаться вообще многим;)

А кто-нибудь в курсе, есть ли пирлес 830452, где-нибудь в наличии?
Оставил заявку на самоделке, но там только под заказ.

Цитата:

---

Сообщение от Bu-Yakov

Саб: Celestra DA2K + фига с маком.

---

А че фига не катит?:laugh2:

Цитата:

---

Сообщение от Жекич

А че фига не катит?:laugh2:

---

НЭА, нэ качаэтъ!:laugh2:

значит енто фигуличка....)))))))))
Кстати из Пионов можно наверное исчо ентот добавить-Pioneer TS-SW1041D.

Ну вот, нашёл время... померял Кларик... Усь уже не домашку использовал - а по взрослому, Polk Audio PA 600.1
Обьём не менял ещё и как предсказал владелец:) сего сабика - да, горбик на 50 Гц :
Вложение 64378

Срез примерно 45 Гц... Это вылезает, похоже, собственный резонанс дина, если поджать меньшим обьёмом - уйдёт вверьх:) А там и срежется лоупассом.

Ну все же достаточно красиво.
Слушал уже?

Ага:) Но пока дома, на процентов 20 от максимума... а то в шкапчиках посуда и прочая дребедень начинает резонировать:laugh2:
Слушаю попеременно отключая домашний усь, выполняющий роль всего, что сверху 60 Гц...то есть время от времени один саб. С каждым треком нравится всё больше:) Сначала - контрабас и виолончель джазовые, сейчас - старая электроника с синтибассом, последнее ему удаётся просто здорово!:)
Есть осчусчение - на уровне нюансов - мягкость баса начинает переходить в едва заметную затянутость...но похоже этому вина опять-таки большой обьём...

---------- Post added 22.05.2010 at 20:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bu-Yakov

А кто-нибудь в курсе, есть ли пирлес 830452, где-нибудь в наличии?

---

В Аудиоманию сёдня заезжал - не знают когда будут в наличии....

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Ага:) Но пока дома, на процентов 20 от максимума... а то в шкапчиках посуда и прочая дребедень начинает резонировать:laugh2:
Слушаю попеременно отключая домашний усь, выполняющий роль всего, что сверху 60 Гц...то есть время от времени один саб. С каждым треком нравится всё больше:) Сначала - контрабас и виолончель джазовые, сейчас - старая электроника с синтибассом, последнее ему удаётся просто здорово!:)
Есть осчусчение - на уровне нюансов - мягкость баса начинает переходить в едва заметную затянутость...но похоже этому вина опять-таки большой обьём...

---------- Post added 22.05.2010 at 20:51 ----------


В Аудиоманию сёдня заезжал - не знают когда будут в наличии....

---

А какой объем у тебя?

Цитата:

---

Сообщение от Bu-Yakov

А какой объем у тебя?

---

Писал выше - тестовый корпус от AA BRW-10... Примерно 17-18 л, вычел 3 литра, стало быть 14-15... Нада ещё убавлять... кирпичиков нет:)

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Ну вот, нашёл время... померял Кларик...

---

Мо-Ло-ДЕЦ!!! :)

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Обьём не менял ещё и как предсказал владелец сего сабика - да, горбик на 50 Гц :

---

А чего предсказывать - так сказать промеряно до этого, не на именно этом, на его братьях. Этот тыж видел, новый считай.. :)
Причем разомнешь - горбик еще поднимется маленько. Кстати для любителей колбасы мож оно и как раз, но... )))

Цитата:

---

Сообщение от marc77

если поджать меньшим обьёмом - уйдёт вверьх А там и срежется лоупассом.

---

Совершенно в дырочку..))) И кстати глубина при этом не страдает. :)

Вообщем слимовая десятка - пожалуй единственная которую я знаю с такими характеристиками. Слимовая - эт ключевое слово, обычные - есть с похожими. :)

Кстати - я прикинул, ТС параметры указаны неправильно(обычная весч) по заявленному - горб должен быть на 70 Гц и более острый... Нарисовывается ещё один вариант - большого ЗЯ... литров 27-30 с подрезкой сабсоником на 30 Гц и лоупассом на 60-ти. В этом случае дин будет как белый человек играть на частотах выше
резонансной;) Хотя он может на это и не рассчитан:) А вообще - нада группироваться желающим и пытаться добывать их из-за рубежу:) Оч. достойный саб!

там они тоже отошли 2006 года линейка вроде. там щас новые плоские кларики в ходу. и как они на практике - ХЗ

Довольно странно, да... начиная с 2006 года этот саб совсем не тот :( :( Он фриэйрный или фазоинверторный... для ЗЯ слишком высок Qts= 0,79 !!http://www.clarion.com/ru/ru/product...420854930.html

Хотя тут другие данные http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/076-clarion.html
На бумажке, когда я его брал вроде Qts=0,5 было написано, точно не помню.

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Хотя тут другие данные http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/076-clarion.html На бумажке, когда я его брал вроде Qts=0,5 было написано, точно не помню.

---

Да, Qts 0.5, Fs 41Hz Vэ 27литров... А в каком году приобретался дин? Похоже на рубеже 2006 года радикально отличаются параметры - две больших разницы;)

Я его покупал в 2009, но это были дины, которые куплены в большом количестве после этого теста, и только распродались.

Тогда нич-чего не понимаю... :(

А может они были закуплены партией, допустим выпуска 2006г. Я на дату производства саба не смотрел тогда :to_take_umbrage:
Но эту разницу в Qts на бумаге и на сайте я запомнил хорошо.

Чудеса случаются. Притом часто. ))) Верьте не глазам, а ушам. :)))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

А может они были закуплены партией, допустим выпуска 2006г. Я на дату производства саба не смотрел тогда Но эту разницу в Qts на бумаге и на сайте я запомнил хорошо.

---

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Чудеса случаются. Притом часто.

---

Так ведь вопрос - если удасться притащить из-за бугра... какие они будут??? 109 Евро в стоке...

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Так ведь вопрос - если удасться притащить из-за бугра... какие они будут??? 109 Евро в стоке...

---

А кто его знает. Как там написано - производитель оставляет за собой право внесение изменений без уведомления :(

Ещё один кандидат - Rainbow Profi 10. Изготовитель рекомендует 11 литров ЗЯ. Спикершоп немного возражает - 9.5 литров:) Результат практически идентичный, с 9-ю литрами легче отфильтровать резонанс...В теории:)
Вложение 65475
Дин, правда, необычный две катушки по 3.2 Ома = 1.6 либо 6.4 :)
Судя по косвенным признакам, несмотря на отрицательное усиление в малом обьёме в угоду линейности, чутьё останется неплохим - порядка 88 dB/W/m

Вот исчо сабы-малоежки(по тестам АЗ):
Kicx SL250 (15 л)
JL Audio 10W1v2-8 (12.5 л)
JL Audio 10W1v2.4 (8.7 л)
Signat Rage 10 (11.5 л)
Macrom M1W.1044 (15 л)
Eton EC10-800 (9.5 л)
Sony XS-L106PS (15 л)
Sony XS-L10S (12 л)
Rainbow Hummer 10 (8 л)
Hertz ES 250 (12 л)
Fusion PP-SW10E (9.5)
Cerwin-Vega! VMX-10.2 (6.5 л)
Art Sound Vulcan 10 (4.6 л)
Earthquake DBXI-10D (9 л)
Audiotop WN 10.4 (7.5 л)
Audio System X-ION 10 Plus (13.5 л)
Soundstream T5-10 (6.7 л)
Pioneer TS-W2501D4 (4 л!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Lightning Audio S4.10.4 (12 л)
Alpine SWS-1023D (12.5 л)
Soundstream RW-10 (12.5 л)
Audio System HX 10SQ (12 л)
Rockford Fosgate P1S410 (12.5 л)
Cadence ZXW 10-2 (12 л)
Pioneer TS-W2504SPL (6 л!!!!!!!!!!!!!)
Ground Zero GZHW 25X (6 л!!!!!!!!!!!)


-ну вот вроде и хватит!Интересно какие из данных сабов наиболее лучшие для громкого воспроизведения SQ????

Beaves, респект за подборку!:) Послушать бы независимые (от АЗ) мнения;)
Но, думается, не существует динов 10" способных играть саббас в 4 литрах...имхо
Рэйнбоу Хаммер - - сегодня читал, пишут давильный.

Хаммер больше на давление, или нет, даже на колбасу. Далеко ему до реально давильных сабов, ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Послушать бы независимые (от АЗ) мнения

---

Ох я тебе их накидаю .... Только в личке, а то обзовут диверсантом, захаявшим какие нить зачотные девайсы... :)

Ох я тебе их накидаю .... Только в личке, а то обзовут диверсантом, захаявшим какие нить зачотные девайсы... :)[/QUOTE]

И мне накидай...(ЕНТО не НАМЁК!!!:ireful3:А то есть тут пашляки...паступят всякие предложения:friends::loveyou:...накидать):girl f babruysk:

ты не забывай, что указанные в АЗ и приведённые тобой объёмы - МИНИМАЛЬНЫЕ, и АЗ никак не упоминает добротность в таком оформлении, ориентируясь только на общую (минимально приемлемую) неравномерность АЧХ. Ориентироваться надо как минимум - на рекомендованные оптимальные объёмы оформления, а они совсем другие.
И ещё, в общем случае - чем меньше объём, тем меньше там SQ.

Из указанных я бы лично смотрел на:
Eton EC10-800 (9.5 л)
Audiotop WN 10.4 (7.5 л)
Audio System HX 10SQ (12 л)

Но всем им понадобится много мощности.

Цитата:

---

Сообщение от Hippo

Но всем им понадобится много мощности.

---

литров до 15 грязных и немного мощности 300Вт на 4 Ом?

Цитата:

---

Сообщение от Hippo

И ещё, в общем случае - чем меньше объём, тем меньше там SQ.

---

Справедливо для уменьшения ниже "оптимального"(добротность дина в ящике приближается к единице и совсем плохо - превышает)... И было бы опрометчивым сделать вывод - чем больше обьём, тем больше SQ ;)