Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

  1. #1
    Местный Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 64756 Аватар для Pavel-car
    Регистрация
    24.11.2008
    Город/село
    IASCA Worldwide, EMMA-Europa
    Сообщений
    114
    Спасибо (Раздал)
    51
    Спасибо (Получил)
    553

    Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    Увы, ни для кого не секрет, что в сфере caraudio катастрофически уменьшается предложение (и как следствие - конкуренция) головных устройств топ уровня. Снимают с производства старые заслуженные модели, а новых, увы, представляют все меньше и меньше. Похоже, производители давно и бесповоротно сделали упор на повышение функционала и степень интеграции новых устройств в штатные системы авто. А вот потенциал качества звука, как абсолютный приоритет, встречается в новых разработках настолько редко, что ... увы (((


    Уточню сразу, коротко и однозначно. Эта статья - не тест, и не подробный анализ девайсов. Здесь нет ни малейшей привязки к конечному использованию этих гу в авто и сравнения возможной реализации устройств в готовых аудиосистемах. Более того - это даже не сравнение девайсов в стендовых условиях. Никаких замеров характеристик и объективных параметров не будет, они и не планировались. Задумка была несколько иной. Попробовать услышать и обозначить прогресс и изменения качества звука, как такового у девайсов одного класса, но с разницей в разработке и начала выпуска более 10лет !!! Вроде как многое за 10 лет меняется, элементная база, уровень технологий и материалов. Хотелось узнать наглядно, на примере одного производителя, на близких (по статусу и рыночной нише) продуктах, что мы приобрели или потеряли (в разрезе просто звука, как такового).


    Техническая реализация прослушивания максимально проста (и как по мне, единственно логична). Ее главная суть - мгновенное переключение звука источников, работающих параллельно. Оба ГУ новые, неизношенные, полностью стоковые, тщательно "прогретые" в течении достаточного срока как перед сравнением, так и в течении 20мин. перед каждым прослушиванием. Два гу включаются параллельно с одинаковыми (заводскими и оч. качественными тестовыми CD, типа Dynaudio, Focal, EMMA), предварительно по тестовым сигналам измеряется и устанавливаются одинаковые выходные уровни гу, в процессе прослушивания громкость не меняется), одинаковые короткие линейные кабеля подключены к усилителю домашней системы. Все настройки гу по умолчанию "в нулях", задействованы только выходы (Front) каждого гу. Прослушивание ведется в оптимальной зоне. Ду домашнего усилителя кнопками селектора входов позволяет мгновенно переключать звук источников между собой, сколь угодно часто . Во время прослушивания глаза закрыты и после нескольких частых переключений, слушатель уже не знает, какой именно источник работает, только когда отличия в звучании тех или иных фрагментов записи определяются безошибочно и осознанно, можно открыть глаза и зафиксировать, какие именно ощущения принадлежали какому источнику. Слушали в несколько приемов, разделенных во времени, два слушателя, достаточные профи в звуке, оба с более, чем 10-летним стажем инсталляций, соревновательного и судейского опыта в АЗ.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: c1dccfaf97f567711664cbefda144c70.jpg
Просмотров: 0
Размер:	67.9 Кб
ID:	867816
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3e1fedb3aac4358c1c1e01f802701f84.jpg
Просмотров: 0
Размер:	75.2 Кб
ID:	867818

    Впечатления вполне сходные и непротиворечивые, потому обобщаю их от своего имени макс. коротко и тезисно:
    - оба гу имеют незаурядный звуковой потенциал, ПРЕДОСТАТОЧНЫЙ для построения отличной системы в авто. Мало найдется систем (если вообще найдутся), где уровень остальных компонентов и инсталла позволит ощутить эти гу "слабым звеном"!
    - несмотря на абсолютную разницу в конструкции и схемотехнике гу, общий звуковой характер и тональный и звуковой баланс, несомненно имеют общие черты и характер подачи. Вполне можно назвать это наверное тем, что мы считаем "звуковым почерком" определенного бренда. Высочайшая детальность во всех частотных диапазонах, динамика, разделение инструментов и сложных партий. Все это есть и на оч. хорошем уровне у обоих девайсов.
    - НО!!! за 10лет ЛУЧШЕ ЗВУК НЕ СТАЛ это определяется абсолютно однозначно и безошибочно. Думаю, не ошибусь, утверждая, что если провести инструментальные замеры тех. параметров девайсов, то у 99RS, они как минимум не будут хуже, а возможно и лучше, чем у Р9, но ... на звуке это точно никак не сказывается. Более того, чем проще (в плане кол-ва инструментов и сложности аранжировок) запись, тем больше слышатся различия, и все они в пользу Р9-го. Чуть естественнее послезвучия инструментов и голосов, чуть вкуснее тембры струн и обертона вокалистов. Причем речь идет абсолютно не в разрезе эпитетов "сглаживания, комфортности подачи и т.п." за которыми зачастую прячут недостаток детальности или ограниченность динамического или частотного диапазона при воспроизведении сигнала. Нет, ни в коем случае. Детальности и микродинамики "за глаза" хватает у обоих ГУ. И различия не так явно бросаются в глаза на первый взгляд. лишь после долгого прослушивания с многочисленными повторами хорошо знакомых мест фонограммы, с частыми и мгновенными переключениями между источниками каждые 5-6 секунд, со временем приходит понимание, что П9 доставляет чуть больше эмоций и слушать его приятнее. Но чем больше уходить в сторону более многоинструментальной (или семплированной) музыки, тем больше эта разница сходит на нет и растворяется. Слушая те же Yello или Duft Punk, а бы уже точно не смог бы определить и расставить свои приоритеты.


    пс ... повторюсь еще раз, эта статья не тест устройств или ЦАПов или приметка гу для их конечной реализации в авто. Это просто размышления на тему, что мы приобретаем (или теряем) с развитием технологий и стоит ли заморачиваться и гнаться за безумными и дорогими техническими новинками, если даже потенциал 10-15 летних топ. устройств гу, однозначно гарантирует отличный звук а авто. Но только при условии, что будет, чем этот потенциал реализовать в остальной системе!


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Димитрий-Донской
    Регистрация
    17.04.2009
    Город/село
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    6,089
    Спасибо (Раздал)
    2422
    Спасибо (Получил)
    4227

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    Приветствую!Не секрет что со временем головные как Р9,Р90-требуют вмешательства мастера от его времени..Так как некоторые под 15-25 лет..Это сравнения в прямом тракте,а что будет при добавлении к Р9,Р90 проца с оптикой и сравнение с готовой системе где длина межблоков вносит основные показатели системы..Про процы лучше промолчу,как подъубитых хватает и два одинаковых на вид звучат по разному.Тему можно дальше развивать,так как даже оптика влияет на передачу сигнала..


  4. #3
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 261934 Аватар для podisha
    Регистрация
    08.01.2013
    Город/село
    Тамбов
    Сообщений
    3,184
    Спасибо (Раздал)
    2255
    Спасибо (Получил)
    2498

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    то есть процессор р9 в сравнении не участвовал?


  5. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 390 Аватар для 1967
    Регистрация
    27.06.2017
    Город/село
    Ставрополь
    Сообщений
    10
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    6

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    Повторюсь с остальными, при оценке р9 рассматривался без процессора? Мне кажется не совсем объективное сравнение, принимая во внимание этот факт.


  6. #5
    Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Димитрий-Донской
    Регистрация
    17.04.2009
    Город/село
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    6,089
    Спасибо (Раздал)
    2422
    Спасибо (Получил)
    4227

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    Цитата Сообщение от 1967 Посмотреть сообщение
    Повторюсь с остальными, при оценке р9 рассматривался без процессора? Мне кажется не совсем объективное сравнение, принимая во внимание этот факт.
    Объективное сравнение звук на выходе..Лучше конешно ОДРы первые-без спор если не убиты временем.


  7. #6
    Местный Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 64756 Аватар для Pavel-car
    Регистрация
    24.11.2008
    Город/село
    IASCA Worldwide, EMMA-Europa
    Сообщений
    114
    Спасибо (Раздал)
    51
    Спасибо (Получил)
    553
    Автор

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    А какой смысл сравнивать процессоры в домашних условиях? ))
    Читайте внимательно, целью теста было сравнение разных поколений ( и типов) ЦАПов в головных устройствах. Именно ЦАПов, а не головных устройств в целом. Интересовал только звук без ДСП обработки (хотя по умолчанию сигнал то все равно через ДСП проходит, даже, если все стоит "в нулях"). Но не в этом суть. Полноценно ГУ (включая все возможности настройки и управления) оценить и сравнить можно только в условиях реальной инсталляции в авто. Иначе, повторюсь, какой смысл?


  8. #7
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    Цитата Сообщение от Pavel-car Посмотреть сообщение
    незаурядный звуковой потенциал
    Вообще-то, эта фраза значит только одно: сейчас оно нифига не играет, но если...да кабы...
    Оно, блин, либо играет здесь и сейчас, либо нет. А "потенциал" это, извините, догадки и предположения.

    Цитата Сообщение от Pavel-car Посмотреть сообщение
    А какой смысл сравнивать процессоры в домашних условиях
    А где их сравнивать? Что бы услышать нюансы надо сначала звук свести в копеечку, а где это проще, в машине (задолбаешься сводить, даже с процессором) иди дома(там почти автоматом всё получается)?
    В 95% машин радио от CD не отличишь ( если кажущийся источник звука локализуется на квадратном метре, в районе приборной панели, Р9 не поможет). А домашка в этом отношении намного стабильнее.


  9. #8
    Pit
    Pit вне форума
    Осмурфенный Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2245824 Аватар для Pit
    Регистрация
    10.02.2009
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    15,464
    Спасибо (Раздал)
    19177
    Спасибо (Получил)
    29132
    Более 5 лет на форуме

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    А домашка в этом отношении намного стабильнее.
    вот именно, поэтому автор прав


  10. #9
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 135761 Аватар для Kamskiy
    Регистрация
    16.12.2009
    Город/село
    Махачкала
    Сообщений
    1,560
    Спасибо (Раздал)
    1065
    Спасибо (Получил)
    1667

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

    Так Р9/Р90 по большому счету транспорт (а иногда просто рукс для чейджера или коробки сд-7х +проц), а р99 полноценный аппарат. Надо было сравнить процессор от Р9 с Р99, тогда было бы объективно. Про ОДР - каким бы образом сравнивали голову ОДР, если у неё нет линейников? Просто смысл, мы сравнили аппараты разных поколений, правда один в таком виде, в котором его никто никогда не использует. В 99% систем поет то проц, я допустим никогда не слышал о пассивке на Р9 )) И в 99 разве есть режим флэт? Там же вроде проц не отключается.


  11. #10
    Pit
    Pit вне форума
    Осмурфенный Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2245824 Аватар для Pit
    Регистрация
    10.02.2009
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    15,464
    Спасибо (Раздал)
    19177
    Спасибо (Получил)
    29132
    Более 5 лет на форуме

    Re: Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)




Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa