Сравнение Pioneer DEX-P99RS против Helix DSP/Helix DSP PRO

Вчера благодаря участникам форума, провели интересное сравнение Pioneer DEX-P99RS vs Helix DSP/Helix DSP PRO. Наверное самый популярный вопрос - что же лучше играет? 99 или Helix.

Я был изначально против подобного теста, невозможно реализовать одинаковых условий сравнений. Так как пионер это источник + процессор, а хеликсы - это только процессоры, им требуется внешний источник звука.

Поэтому хеликс были изначально поставлены в худшие условия, в качестве источника цифры для них использовался мегабюджетный караоке :facepalm: от хундая....

Вложение 910650

Вложение 910652


Выставили одинаковые фильтра вч от 3150Гц, мидбас 50-2500Гц. Поканально Brax Nox28 (напомню что твитеры 1.1 расположенные над мидбасами у нас не используются - точнее используются как заглушки для отверстий :D) + Brax6.1PP от Brax Matrix X4

Вложение 910654

Вложение 910656

Вложение 910658

Потом Аркадий подключал ЦАП и пытался всех им переиграть)

Вложение 910660Вложение 910662

Результаты вы можете узнать по телефону! Звоните прямо сейчас!

Вложение 910664



Результаты стали для меня интересны и неожиданны, даже драки не произошло :D, услышали все одно и то же. К счастью присутствовал один форумчанин который недавно на сайте, с нами не знаком и точно никак не аффилирован, у него стоял выбор между Helix DSP PRO и Pioneer 99RS. Он сделал выбор для себя после прослушивания.


Прошу отписаться о своих впечатлениях всех участников вчерашнего ринга)

Пропеллер запущен ))))
Я там тоже был ,чай пил,Хенеси не пил (хотя Женя предлагал). Да был Денис ,который нас не знал и мы его не знали . И поэтому было очень интересно его мнение. и ОНО(мнение) совпало с нашим ! За что Денис проголосовал Хабаровсками и Ярославлями !
По поводу что лучше или хуже ,я думаю напишет Аркадий со всеми графиками АЧХ и т.д.
Разница есть ! Это факт! Разница явная ! даже с простым ДСП. Но каждый делает выбор для себя,что ему ближе.
Всех был рад вчера увидеть и пообщаться ))

Был на данном мероприятии )
Изначально когда думал о замене 80, то хотел 99 и точка. Никакого головняка с транспортом и с установкой.
Но меня убедили что DSP лучше и уже хотел взять именно его. А тут еще появилась возможность послушать )
Первым слушали DSP PRO диск SQ(что то там)))) Club в 2, 7 и еще какой то трек.
Так как я не особо компетентен в вопросах прослушки, то сел рядом и просто слушал)
7 трек для меня был самым показательным. Удары по тарелочкам просто космические, настоящее послезвучие, как будто сидишь перед ударной установкой.
Четкая и правильная электро гитара. Никакой каши все стоит как нужно.

Далее 99 пионер тот же диск...
Какой то трек что то странное послышалось в голосе тетеньки ) Как то плоско стало.....
Ну и самый показательный 7 трек )
Трек тот же Тарелочки должны быть такими же, а нет..... Как выразился один из участников прослушки: "это уже не тарелки, а тазики какие то....." И с ним я соглашусь..... Тарелки уже не те, совсем не те !
Гитара неплоха но опять же как то плоско, какая то каша появилась .... В некоторые моменты казалось что слушаешь какое то непонятное МР3 64 кбит )
Другие участники заметили более четкий фокус и что то там со сценой. Я сидел сбоку и этого мне было не слышно и не видно )
Что еще заметно на 99 басовой состовляющей было побольше чем на ДСП ПРО.

Далее в ход пошел Обычный ДСП и 99. И Аркадий там со своим китайским цапом возился ))
ДСП по звуку был очень близок к ДСП ПРО.
Тарелочки стали обратно ТАРЕЛКАМИ, а не тазиками. Но баса стала больше чем на ДСП ПРО, но он стал более точный нежели на 99.

Далее в ход пошел диск AC/DC.
ДСП играл лучше чем 99. Детальность выше однозначно ! Интереснее и более "красиво" играет на верхах.
Потом подкинули ДСП ПРО, как мне показалось, что то странное произошло с голосом Брайна Джонсона, голос как то затерялся между инструментами..... Детальность была повыше чем на обычном ДСП, но вот именно голос куда то ушел ........

Спасибо Евгению за такую прослушку )
Аркадию за то что притащил 99 .
Я свой выбор сделал ) А этой прослушкой я его однозначно укрепил !

ну так понял что 99й слился,при определенном доверии эта информация может стать очень полезной,в моем случае доверие есть,поэтому один из мучавших меня вопросов отпал,я как раз с головой определяюсь,при чем не факт что у меня в системе будет проц хеликс в конечном итоге,но ясность хоть какая то появилась.

---------- Сообщение добавлено 11.12.2015 в 12:41 ----------

STSH, опередил своим сообщением,но итог тот же.

Женя! Ты всех этих людей в штат чтоли записал? Почему они в один голос каждый тест сливают все Хеликсу? :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

Женя! Ты всех этих людей в штат чтоли записал? Почему они в один голос каждый тест сливают все Хеликсу? :D :D

---

Я всегда рад любому сравнению, у меня есть место и девайсы, к нам может приехать любой желающий и самостоятельно сравнить и все перепроверить, материал - любой сами привозите, условия сравнения - любые сами придумывайте. Мне скрывать нечего, если играет значит действительно стоящая вещь, если не стоит покупать - так и пишите.
Наверное процессоры Helix и простой на 8 каналов и PRO на 10 каналов, на сегодня все же лучшее решение и соотношение цена/результат.
Ждем Audison HD и его цену :D

А где HX-D2? Интересны мнения в многолетнем споре с 99-м.
И раз уж у Вас Евгений там полигон образовался, то достоверности и полноценности ради -серединку нет мыслей присовокупить?

Цитата:

---

Сообщение от DM/DM

А где HX-D2? Интересны мнения в многолетнем споре с 99-м.
И раз уж у Вас Евгений там полигон образовался, то достоверности и полноценности ради -серединку нет мыслей присовокупить?

---

Сложность с усилением. У нас есть тестовый Matrix X2 - но БП у меня 50амп. Не уверен что двум матриксам будет хватать.
И все же трешку дольше подогнать для подобного сравнения. Но все условия в принципе есть: кабинеты под 3" любезно подарил Роман Андреевич, усилители в наличии, проводка есть. Есть ли есть желание что с чем сравнить - расскажите. я подготовлю технически.

Жень, а как дела с крутилочками, получилось?

Цитата:

---

Сообщение от pegon

Жень, а как дела с крутилочками, получилось?

---

Новую функцию с регулировкой не проверил. Поздновато закончили, и вылетело из головы :(

Ну а с HX-D2 можно сравнить все это дело? Просто сам в раздумьях, что в итоге брать :( Стою в выборе между вышеуказанными аппаратами.
Просто на полке лежит Кларик:) Вот и думаю продать и взять какойнибудь из этих аппаратов или оставить его.

Цитата:

---

Сообщение от Senja043

Ну а с HX-D2 можно сравнить все это дело? Просто сам в раздумьях, что в итоге брать :( Стою в выборе между вышеуказанными аппаратами.
Просто на полке лежит Кларик:) Вот и думаю продать и взять какойнибудь из этих аппаратов или оставить его.

---

А можно у Вас попросить на сравнение кларион HX-D2?
Вам наверняка будет интересно сравнение - давайте вместе и послушаем.

Да я только ЗА! НО я от вас в 140км нахожусь ;(

---------- Сообщение добавлено 11.12.2015 в 15:35 ----------

Если поеду в Москву, то возьму его с собой и напишу в лс ;)

Цитата:

---

Сообщение от Senja043

Да я только ЗА! НО я от вас в 140км нахожусь ;(

---------- Сообщение добавлено 11.12.2015 в 15:35 ----------

Если поеду в Москву, то возьму его с собой и напишу в лс ;)

---

прям огонь тема!!тоже в раздумьях по поводу клары...пион 99й красив,но не лежит к нему душа.
п.с правда мысли были клару затвикать вусмерть

Цитата:

---

Сообщение от Senja043

Да я только ЗА! НО я от вас в 140км нахожусь ;(

---------- Сообщение добавлено 11.12.2015 в 15:35 ----------

Если поеду в Москву, то возьму его с собой и напишу в лс ;)

---

Да это разве расстояние?)))

---------- Сообщение добавлено 11.12.2015 в 15:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от STSH

Был на данном мероприятии )
Изначально когда думал о замене 80, то хотел 99 и точка. Никакого головняка с транспортом и с установкой.
Но меня убедили что DSP лучше и уже хотел взять именно его. А тут еще появилась возможность послушать )
Первым слушали DSP PRO диск SQ(что то там)))) Club в 2, 7 и еще какой то трек.
Так как я не особо компетентен в вопросах прослушки, то сел рядом и просто слушал)
7 трек для меня был самым показательным. Удары по тарелочкам просто космические, настоящее послезвучие, как будто сидишь перед ударной установкой.
Четкая и правильная электро гитара. Никакой каши все стоит как нужно.

Далее 99 пионер тот же диск...
Какой то трек что то странное послышалось в голосе тетеньки ) Как то плоско стало.....
Ну и самый показательный 7 трек )
Трек тот же Тарелочки должны быть такими же, а нет..... Как выразился один из участников прослушки: "это уже не тарелки, а тазики какие то....." И с ним я соглашусь..... Тарелки уже не те, совсем не те !
Гитара неплоха но опять же как то плоско, какая то каша появилась .... В некоторые моменты казалось что слушаешь какое то непонятное МР3 64 кбит )
Другие участники заметили более четкий фокус и что то там со сценой. Я сидел сбоку и этого мне было не слышно и не видно )
Что еще заметно на 99 басовой состовляющей было побольше чем на ДСП ПРО.

Далее в ход пошел Обычный ДСП и 99. И Аркадий там со своим китайским цапом возился ))
ДСП по звуку был очень близок к ДСП ПРО.
Тарелочки стали обратно ТАРЕЛКАМИ, а не тазиками. Но баса стала больше чем на ДСП ПРО, но он стал более точный нежели на 99.

Далее в ход пошел диск AC/DC.
ДСП играл лучше чем 99. Детальность выше однозначно ! Интереснее и более "красиво" играет на верхах.
Потом подкинули ДСП ПРО, как мне показалось, что то странное произошло с голосом Брайна Джонсона, голос как то затерялся между инструментами..... Детальность была повыше чем на обычном ДСП, но вот именно голос куда то ушел ........

Спасибо Евгению за такую прослушку )
Аркадию за то что притащил 99 .
Я свой выбор сделал ) А этой прослушкой я его однозначно укрепил !

---

Почему я не удивлен)

Расстояние фигня, но постоянно, то на работе, то с ребенком бегаю (1класс ). Бываю в Москве по выходным только :((

Цитата:

---

Сообщение от Senja043

Расстояние фигня, но постоянно, то на работе, то с ребенком бегаю (1класс ). Бываю в Москве по выходным только :((

---

думаю не одно поколение меломанов вам скажут спасибо за такое сравнение.я буду первым:yes3:

А ведь подходящая клара лежала у меня дома... Но 1) не моя 2) я физически не мог ещё и её доставить к Жене, ибо утром уезжал из дома на метро, а в машину пересел уже после работы, забрав её из сервиса.

Друзья, я обязательно запилю отчёт с картинками... Надеюсь, к утру субботы:)

А Клару... Походу придётся через неделю снова ехать и сравнивать клару с Хеликсами)))

Ну не хочется казаться занудой,но почему не поставить перед источниками ширмочку и не сделать ПЕРВЫЙ ЧЕСТНЫЙ СЛЕПОЙ ТЕСТ?

За сим удаляюсь из темы,а то снова вой начнётся ))),

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Ну не хочется казаться занудой,но почему не поставить перед источниками ширмочку и не сделать ПЕРВЫЙ ЧЕСТНЫЙ СЛЕПОЙ ТЕСТ?

---

очень хорошее предложение!может разительные отличия и не будут уже столь очевидными,при подобном подходе:wink3:

Лень гуглить цены, скажите какой бюджет на 99-й и на хеликс?

Да и если менять старый альп 9833 то на что лучше?

Цитата:

---

Сообщение от cMexx

Лень гуглить цены, скажите какой бюджет на 99-й и на хеликс?

---

тут сравнение не в пользу отдельного процессора,но и цель темы не выявление лучшего в категории "цена-качество"

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Ну не хочется казаться занудой,но почему не поставить перед источниками ширмочку и не сделать ПЕРВЫЙ ЧЕСТНЫЙ СЛЕПОЙ ТЕСТ?

За сим удаляюсь из темы,а то снова вой начнётся ))),

---

Саша, ты не представляешь насколько катастрофическая разница. Не услышать невозможно. Ширма не требуется. Тут не в мелких деталях. Тут отличия как камаз и скания. Ты же на дороге не путаешь?

Прям тотальная реклама Хеликса мать его!!!

Возможно про и лучше 99 по звуку. (Надеюсь в скором времени проверю это лично, конечно не в лоб.) Но всё-таки удобство пользования за 99. Настройка очень не удобна, особенно для не опытного пользователя, ибо таких мало. И систему настроить за один раз не каждый может. И придётся постоянно тоскать собой бук. вот в этом печаль беда((

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

Прям тотальная реклама Хеликса мать его!!!

---

Почему реклама?
Приезжайте и сравнивайте. Пишите что нравится, что нет.
Покупать не надо. Тестовые девайсы всегда в комнате.

Может все привыкли к подходу других импортеров? Там много глянцевой рекламы и крутые ценники на цифрах, но предлагают только купить перед тем как послушать, а там сами разбирайтесь играет или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

Прям тотальная реклама Хеликса мать его!!!

---

так ведь слушать зовут всех желающих,если и реклама,то честная,всем бы так..

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Почему реклама?
Приезжайте и сравнивайте. Пишите что нравится, что нет.
Покупать не надо. Тестовые девайсы всегда в офисе.

---

Ну да точно! Женя ты юмарист)))))) Прям взял так и приехал))))))

Да и ехать мне не зачем))) про на шкафе лежит:class::heavymetal:

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

Женя! Ты всех этих людей в штат чтоли записал? Почему они в один голос каждый тест сливают все Хеликсу? :D :D

---

Ага и меня на 1/12321256 ставки взял)))
я же поменял 99 на ДСП, вот только ни как времени не найду установить.
спасибо за сравнение, обязательно на днях дочитаю.

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Тут отличия как камаз и скания.

---

Как же,спутаешь тут,особенно на ВЧ.
Только,к примеру, у Статусного проца ВЧ кажутся более глухими и менее прозрачными на фоне угаженного в параллельной теме 700-того.
Понять,какой из них правильнее звучит можно в сравнении с хорошей домашкой,на которую Статус гораздо больше похож по подаче.
Не к чему продолжать,всё равно,даже Статус в сравнении с Хеликсом,при вашей методике оценок покажется отстоем.
Вы ищите красивый звук,который совсем не обязательно является эталонным,а уж как красивости на ВЧ диапазоне добавить лучше Алексей Тепаев может рассказать.Затрат три копейки,операционник и "звенящую" RC цепочку в ООС.
Только это снова улучшайзер а не эталон.

Ты не прав! Во время сравнения я сижу в сторонке и молчу, моя часть действа заключается только в помощи быстрой коммутации. Выводы делают слушатели, мне абсолютно не известен результат и их эталон звука. Мы все разные! Слышем по разному, все видят свой идеал с разных сторон.
я за объективные отзывы!

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Как же,спутаешь тут,особенно на ВЧ.
Только,к примеру, у Статусного проца ВЧ кажутся более глухими и менее прозрачными на фоне угаженного в параллельной теме 700-того.
Понять,какой из них правильнее звучит можно в сравнении с хорошей домашкой,на которую Статус гораздо больше похож по подаче.
Не к чему продолжать,всё равно,даже Статус в сравнении с Хеликсом,при вашей методике оценок покажется отстоем.
Вы ищите красивый звук,который совсем не обязательно является эталонным,а уж как красивости на ВЧ диапазоне добавить лучше Алексей Тепаев может рассказать.Затрат три копейки,операционник и "звенящую" RC цепочку в ООС.
Только это снова улучшайзер а не эталон.

---

Ну вот, опять ты не был, не слышал, а уже ярлыков навешал, что мы де неправмльный звук ищем, приукрашенный... А ведь чемпион по приукрашиванию был как раз пион в этом тесте))) Сегодня ночером распишу в деталях;)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Ну вот, опять ты не был, не слышал, а уже ярлыков навешал,

---

Аркадий,снова всё по спирали.....
Ну сделайте слепой непредвзятый тест и никто слова против не скажет.Только его не будет,так как Хеликсы продавать надо))).
Адью.....

После прочтения съесть!

представьте альтернативный тест в Екбурге у Кирпича и подумайте,чему будут петь дифирамбы зызызы

Саш, зарегайся на драйве, почитай, что там пишут. Мартьянов, Николаев, даже Бутират и тот - признал, что Хеликс поёт лучше 700го. Так что ты прав - все эти люди предвзяты и проплачены, ведь они тест не слепой проводили)))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Аркадий,снова всё по спирали.....
Ну сделайте слепой непредвзятый тест и никто слова против не скажет.Только его не будет,так как Хеликсы продавать надо))).
Адью.....

После прочтения съесть!

представьте альтернативный тест в Екбурге у Кирпича и подумайте,чему будут петь дифирамбы зызызы

---

OFF... Вам уважаемый пора себе в подпись написать: "У всех радио и не надо му-му!"

Читаю вас тут и прихожу к выводу, что вы глухой на оба уха и такой же тупой на обе головы...

Цитата:

---

Сообщение от ROCKETS

OFF... Вам уважаемый пора себе в подпись написать: "У всех радио и не надо му-му!"

Читаю вас тут и прихожу к выводу, что вы глухой на оба уха и такой же тупой на обе головы...

---

Ну понеслось...

Цитата:

---

Сообщение от pegon

Ну понеслось...

---

Человека не несет. Его просто проносит. Всегда, везде, во всем.

Осспадя.
Да запилите уже слепой тест.
Лучше - серию.
Попарно сравнивая хеликс и конкурента.
Ну очевидно что будет трындеж о предвзятости...

В тесте участвовал неподготовленный человек, и он все услышал. О каких слепых тестах может идти речь, когда пломбир от молочного мороженого отличит любой.

Никогда раньше не присутствовал на такого рода сравнениях. И, если быть откровенным, не думал что смогу услышать разницу! Но как оказалось, разница есть и очень существенная!

Не буду писать про сцену, фокусировку, детали... Про это уже было написано в начале темы. Полностью согласен с вышесказанным. Добавлю к этому впечатливший меня ДРАЙВ с которым играла "прошка".
Пионер был аккуратен, как музыкант или танцор, исполняющий все четко, без ошибок, контролируя каждое движение, но приобретая при этом какую-то "зажатость".

Для меня самое важное - это эмоции, которые получаешь при прослушивании! Поэтому свой личный выбор сделал в пользу "прошки". И, как говорится, подкрепил его делом, став еще одним обладателем Helix DSP Pro!


Коллеги, спасибо за очень интересное сравнение! Очень рад знакомству!


P.S. Аркадий, подскажи, где можно найти этот "SQ..." диск или его точное название.

интересно еще бы попробовать твикнутый 99 в сравнение, могу привезти, если будет что то подобное в ближайшее время ))