Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 72

Не все йогурты одинаково полезны?

  1. #1
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Не все йогурты одинаково полезны?

    Всем хой!


    Что-то давно не слушали ничего. Выдался свободный день, но не выдалось свободных Helix DSP PRO mk2, поэтому пока не до них. Но послушать чего-то надо, а то давно ничего не сравнивали


    Меня часто спрашивают о том, что будет, если взять Какое-нибудь действительно классное олдскул ГУ, не имеющее проца на борту, и вонзить его на вход процессора по аналогу. Из моих знакомых есть те, кто уверен, что результат будет классным, даже лучше просто хорошего транспорта по оптике, и есть те, кто уверен, что будет шляпа. Выдалась возможность проверить оба утверждения ушами.

    Итак, что есть:

    - траснпорт Yamaha, знакомый всем по предыдущим тестам

    - Оптика Lifatec стекло

    - процессор Helix DSP2

    - Brax X4 + Brax ML1 + Brax 6.1pp через пасскроссы

    и, главный участник теста - "ммммм, Данон". А если быть точным, Denon DCT-1



    Так же имеет группу слушателей в виде меня, jaff и pechatic

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	175.8 Кб
ID:	1133340



    Для полноценного прояснения картины с Данончиком прослушали следующие варианты:

    1) Данон через аналог в проц, с проца на усь

    2) Ямаха через стеклянную оптику в проц, с проца на усь

    3) Данон через аналог в усь



    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	197.1 Кб
ID:	1133342



    Выводы получились такие:

    1 vs 2: При подключении Данона по аналогу, передний край сцены вываливается сильно вперёд, пропадает эшелонирование, теряется ощущение пространства, теряются мелкие детали, бас становится чуть более гудящим. НО! очень задорно выпячивается серединка, голоса становятся такими выраженными, прямо таки сладковатыми. Многим понравится. ИМХО вариант 2 объективно лучше, чем вариант 1 по всем мыслимым показателям.



    2 vs 3: Данон дал просраться Хеликсу. Что, впрочем, ни капельки не удивительно. Очень живое звучание, наполненное деталями, но при этом фантастически комфортное (особенно, если сравнивать с Helix DSP PRO, но это я так, по памяти).



    1 vs 3: даже сравнивать нечего. Подключение Данона через аналог на проц полностью убивает ВСЕ полезные бактерии йогурта. Разве что громкость с Данончика крутить удобнее, чем с отдельного пульта процессора.



    Таким образом, в качестве рекомендации тем, кто имеет трудности в построении системы на базе Данона с машиной времени, я бы предложил не тратить деньги на процессор, а потратить деньги на переделывание инсталла с соблюдением простых правил: все динамики одного борта на одной вертикали, минимум отражёнки, минимум рупоров, минимум призвуков от начинки дверей. Здесь под рупорами я имею в виду частный случай инсталла, когда пищалка загоняется в угол между лобашом, стойкой и торпедо.



    Эта часть прослушки была проведена достаточно быстро, поэтому мы добавили ещё немного ингридиентов к нашему йогуртовому десерту:



    - Оптика Oehlbach пластик

    - модуль Helix HEC UDB

    - ноутбук на Windows 10 с родным драйвером Helix HEC Asio

    - Смартфон Xiaomi Redmi 4pro на Андроид с установленным USB Audio Player Pro

    - Два USB кабеля (1,5м и 5м)



    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	216.5 Кб
ID:	1133344



    и к первым трём конфигурациям добавили ещё несколько:

    4) Android по короткому USB в проц

    5) Yamaha по стеклянной оптике в проц

    6) Yamaha по пластиковой оптике в проц

    7) Windiows по короткому USB в проц

    8) Android по длинному USB в проц



    Думаю, многие помнят довольно резкое высказывание одного весёлого персонажа (парам-пам-пам!) о том, что Андроид играет овёно и совершенно не предназначен для качественного воспроизведения звука, а вот винда - это Дааа!

    Решили проверить, как играет Андроид

    Сначала проверяем

    4 vs 5: поначалу разница была довольно заметной. Потом перевели HEC модуль из режима High speed в Full speed (c) Helix (в смысле, я не знаю, что ФИшеры имеют в виду под этими названиями). И разница стала настолько ничтожной, что шансов определеить, кто играет - Ямаха через стекло, или ведроид через HEC модуль - совершенно не остаётся. Есть ощущение, что HEC моудль даёт СЛЕГКА чуть больше грязи (той, которой сейчас в системе у printvb не хватает). Но, повторюсь, вслепую не различить.

    4 vs 6 и 5 vs 6: Ведроид в режиме Full Speed был попроще, чем Ямаха через оптику: меньше деталей, меньше воздуха, хуже эшелонирование. Но в сравнении с Ямахой через пластиковую оптику - небо и земля. В очередной раз убедились, что пластиковая оптика - зло Кто не верит - приезжайте к jaff, убедитесь сами.

    4 vs 7: Наконец-то добрались до проверки Петиного заблуждения утверждения. Впрочем, чего тут расписывать? Заблуждение Утверждение так и осталось заблуждением утверждением Звук ОДИНАКОВЫЙ.

    4 vs 8: Ну и на сладкое проверили, а как поведёт себя длинный USB? Да никак. В смысле, точно так же, как и короткий. Разница на уровне сумасшествия

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 0
Размер:	166.7 Кб
ID:	1133346 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 0
Размер:	167.3 Кб
ID:	1133348



    Кстати, хотелось бы отметить по поводу сравнения 1 vs 6: (Данон по аналогу через проц против Ямахи по пластиковой оптике) я бы поставил эти два варианта примерно на одном уровне. Характер звука разный, конечно: Данон ярче, Ямаха, даже по пластику, более воздушна, но по максимальному эффекту, кторый можно было бы достичь при установке этого всего в авто, ИМХО - примерно одно и то же.



    Я бы подвёл черту примерно так: не бойтесь аднроида, а ЙОгурты используйте по прямому назначению, и не пытайтесь править кривой инсталл процессорами. Это менее эффективно



    В общем, всем рис, ребятушки!


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #21
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11187
    Регистрация
    27.03.2017
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    318
    Спасибо (Раздал)
    179
    Спасибо (Получил)
    138

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Цитата Сообщение от sirota-12 Посмотреть сообщение
    Про него....ну имею ввиду если его доводить до ума с установкой, питанием, камерой заднего хода и т. д...про китайскую башку я даже не рассматриваю, там свои проблемы по звуку
    Вообще не проблема, доработка планшета под ключ - 10тр. Если своего нет, можно готовый купить.


  4. #22
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Цена решения карпк+звуковуха, если посчитать с внедрением, сопоставима с ценой проца. Это если ПО сжиженое использовать. Если покупать - вообще капец
    А ПО позволяет сопоставимые с хеликсом возможности настройки?


  5. #23
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32132 Аватар для sirota-12
    Регистрация
    17.06.2008
    Город/село
    Собянинск
    Сообщений
    620
    Спасибо (Раздал)
    101
    Спасибо (Получил)
    417
    Более 5 лет на форуме

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    А ПО позволяет сопоставимые с хеликсом возможности настройки?
    Если даже возьмем программный кроссовер dePhonica, то он на голову выше по возможностям настроек хеликса.
    https://dephonica.com/



    • Cобственный WDM драйвер для ввода потока из стандартных аудио и видео плееров, браузеров, навигаторов и других программ
    • Cобственный ASIO драйвер для ввода потока из аудио плееров поддерживающих ASIO
    • Низкая задержка: около 50 мсек при использовании IIR фильтров и вывода на ASIO устройство
    • Поддержка ввода звука в форматах 16-bit integer, 24-bit integer, 32-bit floating point
    • Два входных канала и до 8 выходных
    • Вывод звука на устройства DirectSound, ASIO, Kernel Streaming
    • Вся обработка производится в 64 bit floating point
    • Нет лишнего ресемплинга - фильтры создаются на лету для каждой частоты дискретизации исходного потока
    • Встроенный анализатор фактической частотной характеристики кроссовера с отображением общей АЧХ кроссовера, графиков АЧХ/ФЧХ/ГВЗ для каждого канала и возможностью суммирования АЧХ выбранных каналов в отдельном окне
    • Фильтрация производится FIR фильтрами, IIR фильтрами или IIR фильтрами с автоматическим корректирующим фазовым FIR фильтром
    • Есть возможность создания фазового фильтра для коррекции ФЧХ внешнего IIR фильтра
    • Доступны два конволвера для FIR фильтров: FFT конволвер с алгоритмом Overlap-Add и линейный (Straight FIR), без использования FFT
    • Любой из FIR конволверов может использоваться совместно с одним или более IIR фильтром в каждом канале
    • До 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR
    • Доступны формы АЧХ семейств фильтров IIR: Linkwitz-Riley, Butterworth, Chebyshev
    • Доступен параметрический синтез АЧХ и ФЧХ для типов фильтров Low Pass, High Pass, Band Pass, Band Stop, Low Shelf, High Shelf
    • Два варианта параметрического задания фильтров Band Pass и Band Stop: нижней и верхней частотой среза или центральной частотой и полосой пропускания
    • Амплитудный и фазовый эквалайзер для произвольного изменения АЧХ или ФЧХ в канале обработки с возможностью загрузки АЧХ или ФЧХ из текстового файла или из импульсного отклика в формате WAV
    • Любое сочетание FIR и IIR фильтров в канале обработки
    • Полноценный канал предварительной обработки исходного сигнала с отдельным набором фильтров
    • Возможность автоматической нормализации к 0 дБ АЧХ индивидуальных каналов или группы каналов
    • Регулировка усиления на входе и на выходе канала
    • Настраиваемая задержка в каждом канале с отключаемым sub-sample разрешением



  6. #24
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 419032 Аватар для DM Rocker
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Воронеж
    Сообщений
    2,822
    Спасибо (Раздал)
    3800
    Спасибо (Получил)
    4766

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Это всё конечно красиво , но какой проц сможет тянуть эту прогу
    без ущерба для качества (до 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR)?
    Да и Винда походу нужна.....


  7. #25
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Цитата Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
    Это всё конечно красиво , но какой проц сможет тянуть эту прогу
    без ущерба для качества (до 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR)?
    Да и Винда походу нужна.....
    Винда понятно, насчет проца вопрос интересный. Я почему-то думал, что хватит и селерона зачуханного. Единственно для полной кошерности нужна звуковуха типа stx2 с h6, а они уже не низкопрофильные.


  8. #26
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 419032 Аватар для DM Rocker
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Воронеж
    Сообщений
    2,822
    Спасибо (Раздал)
    3800
    Спасибо (Получил)
    4766

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    Винда понятно, насчет проца вопрос интересный. Я почему-то думал, что хватит и селерона зачуханного. Единственно для полной кошерности нужна звуковуха типа stx2 с h6, а они уже не низкопрофильные.
    Селерону здоровьишка хватит?
    Меня терзают смутные сомненья......(с).


  9. #27
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32132 Аватар для sirota-12
    Регистрация
    17.06.2008
    Город/село
    Собянинск
    Сообщений
    620
    Спасибо (Раздал)
    101
    Спасибо (Получил)
    417
    Более 5 лет на форуме

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Цитата Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
    Селерону здоровьишка хватит?
    Меня терзают смутные сомненья......(с).
    Если работать со стерео(fiac, wav), то хватит однозначно...если слушать hd форматы да еще в 5.1, то нужен для комфорта i3 (пойдет даже первого поколения)


  10. #28
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4418 Аватар для Илья72
    Регистрация
    02.10.2012
    Город/село
    Тобольск
    Сообщений
    62
    Спасибо (Раздал)
    61
    Спасибо (Получил)
    88

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    прога сырая, оптимизации 0, минимум i7 если помимо кроссовера и задержек нужно что то использовать. У меня к примеру прои использовании эквалайзера вообще загрузка ЦП 100%.


  11. #29
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 419032 Аватар для DM Rocker
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Воронеж
    Сообщений
    2,822
    Спасибо (Раздал)
    3800
    Спасибо (Получил)
    4766

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Цитата Сообщение от sirota-12 Посмотреть сообщение
    Если работать со стерео(fiac, wav), то хватит однозначно...если слушать hd форматы да еще в 5.1, то нужен для комфорта i3 (пойдет даже первого поколения)
    Какой у товарища процессор утверждать не берусь , но при 12.000 тапов в канале (их 7 пока что),
    уже возникают проблемы в виде грязи в звуке.....
    ...."А Вы говорите Василий Иваныч , что мелкая речка Урал....."(с).


  12. #30
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Не все йогурты одинаково полезны?

    Цитата Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
    Какой у товарища процессор утверждать не берусь , но при 12.000 тапов в канале (их 7 пока что),
    уже возникают проблемы в виде грязи в звуке.....
    ...."А Вы говорите Василий Иваныч , что мелкая речка Урал....."(с).
    Получается с точки зрения финансов и стабильности лучше все же внешний проц. Пока вижу для себя как соотношение цена/минимумгемороя pipo x8 + miniDSP c-dsp 6x8 или чуть дороже c-dsp 8x12, правда может уже в следующем авто


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa