Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 605

Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 16134 Аватар для raspic
    Регистрация
    17.01.2013
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    394
    Спасибо (Раздал)
    255
    Спасибо (Получил)
    373

    Re: Диски, литые, кованные, обсуждаем. советуем!

    Запарился со смартфоном,вернусь отвечу


  2. #2
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 822021 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,573
    Спасибо (Раздал)
    6802
    Спасибо (Получил)
    12106
    Более 5 лет на форуме

    Re: Диски, литые, кованные, обсуждаем. советуем!

    Цитата Сообщение от raspic Посмотреть сообщение
    Ковка это условное понятие, по-научному - горячая штамповка (болванок). Насколько я знаю (по слухам, не ручаюсь) у нас РусАл эти болванки и делает, а из них уже разные предприятия делают диски/их составляющие.
    Почти так.
    Болванки поставляет РусАл.
    Затем они нарезаются, обрабатываются (это и есть ковка), и затем из них горячей штамповкой делается "кастрюля" диска, которая потом обрабатывается точением, фрезерованием и т.д. в конечное изделие.

    ---------- Сообщение добавлено 19.03.2014 в 11:23 ----------

    Цитата Сообщение от raspic Посмотреть сообщение
    Te37, Ce28 это цельные, кованые моноблоки. Просто обработать ТАК болванку стоит недешево, отсюда их цена.
    Ну вот об этом-то и говорилось еще на заре появления ВСМПО-шных дисков.
    Наше наследие оборонки позволяет нам делать это дешево.
    По сути, нужен всего лишь большой (реально большой) пресс и знания...
    Там вся соль-то в температурной модификации в процессе ковки.

    А станку с ЧПУ пофиг как и что вытачивать, да и формы там достаточно простоватые...

    Вот в составах сплавов в фирмовых яповских дисках, Волках, Рейсах, Бадди Клаб и т.д., еще можно поискать причины высокой стоимости.

    ---------- Сообщение добавлено 19.03.2014 в 11:57 ----------

    Цитата Сообщение от raspic Посмотреть сообщение
    Запарился со смартфоном,вернусь отвечу
    Да вроде нормально все было.

    Про ущербность - это не про потребительские качества, а именно про технологию.
    Потом уже обросло фишечками для повышения интереса.

    По сути - все верно описали в этом удаленном посте, более развернуто представили мою мысль. Спс

    raspic, если в япии еще можно отремонтировать диск заменой его части, то у нас... Если есть примеры - огласите ценик на такие "запчасти", было бы интересно.

    Про удобство полировки и т.д. на разборном диске - не спорю, конечно это гуд.

    ---------- Сообщение добавлено 19.03.2014 в 12:18 ----------

    Цитата Сообщение от raspic Посмотреть сообщение
    Мое непоколебимое мнение - только кованые диски в заводских параметрах (особенно важный параметр - вылет) дадут управляемость на дороге, легкий разгон (за счет сниженной неподрессорной) и, если подобрать очень легкие, то машина будет парить над дорогой, легко отрабатывая большинство неровностей (беречь вам подвеску). Я отказался от красивого большого диаметра в пользу легкости колеса. Если интересно, могу скинуть отличную таблицу в excel, там около 4,5 тыс. наименований дисков, достойных внимания, параметры диска и его масса.
    Реплика - это выглядеть, но не являться.
    +1

    Только хотел написать крамольную мысль про большой диаметр и борьбу с кренами в поворотах... Не тот путь это...


  3. #3
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 158588 Аватар для HaMMeR^2
    Регистрация
    01.05.2013
    Город/село
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,593
    Спасибо (Раздал)
    3019
    Спасибо (Получил)
    4950
    Автор

    Re: Диски, литые, кованные, обсуждаем. советуем!

    orbita21, Коль, ты допиши тогда, не тот путь для чего? Большой диск тяжелее маленького, но и резина на большой диск весит меньше, чем на маленький.
    Я согласен что на треке минимальный вес колёса принесёт много пользы, а в повседневе, для спокойной езды по городу в большей части, + 1-2кг к колесу не будут так принципиальных как на гоночной трассе.
    Да и внешний вид душу греет. Тем-более ковку большого радиуса не отменял. Ну и ИМХО.


  4. #4
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8129 Аватар для Captain911
    Регистрация
    15.01.2014
    Город/село
    Odessa
    Сообщений
    153
    Спасибо (Раздал)
    313
    Спасибо (Получил)
    304

    Re: Диски, литые, кованные, обсуждаем. советуем!

    Цитата Сообщение от HaMMeR^2 Посмотреть сообщение
    для спокойной езды по городу в большей части, + 1-2кг к колесу не будут так принципиальных как на гоночной трассе.
    +2кг на колесо - это очень много. Скажем 8+2, это +25%. Очень заметно скажется.


  5. #5
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 822021 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,573
    Спасибо (Раздал)
    6802
    Спасибо (Получил)
    12106
    Более 5 лет на форуме

    Re: Диски, литые, кованные, обсуждаем. советуем!

    Цитата Сообщение от HaMMeR^2 Посмотреть сообщение
    а в повседневе, для спокойной езды по городу в большей части, + 1-2кг к колесу не будут так принципиальных как на гоночной трассе.
    Как выше в теме совершенно верно писал raspic ... щас найду...
    Цитата Сообщение от raspic Посмотреть сообщение
    В среднем, -1 кг на комплекте колес это -40 кг в салоне
    Еще чуть-чуть и полноценная пассажирка получается
    Цитата Сообщение от HaMMeR^2 Посмотреть сообщение
    Да и внешний вид душу греет.
    Вот только он и греет.
    Меня умиляют, если честно, "гражданские" автосы на 17-х 18-х катках, в которых болтается тормозной дисочек обычный, а между ним и колесом можно кулак просунуть...
    Цитата Сообщение от HaMMeR^2 Посмотреть сообщение
    Большой диск тяжелее маленького, но и резина на большой диск весит меньше, чем на маленький.
    На сколько увеличивается масса диска при переходе к большему диаметру, и на сколько снижается масса резины при таком же переходе?

    Цитата Сообщение от HaMMeR^2 Посмотреть сообщение
    orbita21, Коль, ты допиши тогда, не тот путь для чего?

    Не тот путь для улучшения управляемости и борьбы с кренами.


    ---------- Сообщение добавлено 19.03.2014 в 13:48 ----------

    "Пацанчество" это ИМХО.
    Сродни кондерам, активным сабам и кручению бас-буста в наших кругах.

    Хотите управляемости и малых кренов - работайте с подвеской. Но... Это дорого и сложно.
    А диски восемнадцатые забубенить, и почувствовать острый руль - это ж так просто...


  6. #6
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 158588 Аватар для HaMMeR^2
    Регистрация
    01.05.2013
    Город/село
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,593
    Спасибо (Раздал)
    3019
    Спасибо (Получил)
    4950
    Автор

    Re: Диски, литые, кованные, обсуждаем. советуем!

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Еще чуть-чуть и полноценная пассажирка получается
    возможно! Зато какая

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    На сколько увеличивается масса диска при переходе к большему диаметру, и на сколько снижается масса резины при таком же переходе?
    Точной пропорцией не обладаю, и не составить ее наверно. Но факт покрышка обного бренда и одной серии в типоразмере 205/55R16 тяжелее 205/50R17.
    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Не тот путь для улучшения управляемости и борьбы с кренами.
    Лучше конечно над подвеской поработать, но при переходе на 18-е управляемость у меня улучшилась это факт, крены уменьшились это тоже факт. И эти два факта меня устраивают без тюнинга подвески. Да и затратней купить 16-ю ковку с резиной плюс над подвеской поработать.
    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Хотите управляемости и малых кренов - работайте с подвеской. Но... Это дорого и сложно. А диски восемнадцатые забубенить, и почувствовать острый руль - это ж так просто...
    Коль, ты опять не с той стороны смотришь. Все зависит от потребностей. Зачем не меломану, слушаюшему только радио трешка на браксах, звук по оптике, стереосабы? От такой системы хуже ему не станет точно, но не надо ему этого.
    Зачем мне самая легкая и прочная ковка, если я ямы объезжаю, а не специально на них наезжаю и со светофора первым не стремлюсь уйти?
    Зачем мне тюнить подвеску для отсутствия кренов, если я по гражданским дорогам езжу а не по треку и крены на 18-х колесах меня устраивают по сравнению с 16-ми?

    ИМХО если я жил-бы там где было полное отсутствие нормальных дорог и я любил-бы погонять и быть первым на светофорах, то авто поменял-бы на более мощное с соответствующей подвеской. А так я по правилам езжу и к "Пацанам" себя не отношу.
    Я не пропагандирую большие и тяжелые диски, я о том что каждый выбирает исходя из потребностей.
    Я желаю что-бы авто выглядел хорошо и диски неплохого качества были, а если уж получится ковку японскую за приемлемые деньги купить в интересующем меня размере, то обязательно, не думая это сделаю.


  7. #7
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 822021 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,573
    Спасибо (Раздал)
    6802
    Спасибо (Получил)
    12106
    Более 5 лет на форуме

    Re: Диски, литые, кованные, обсуждаем. советуем!

    Цитата Сообщение от HaMMeR^2 Посмотреть сообщение
    Но факт покрышка обного бренда и одной серии в типоразмере 205/55R16 тяжелее 205/50R17.
    Дак с этим ни кто не спорит.


    HaMMeR^2, ну я не о тебе лично говорил (тему-то я за ночь перечитал целиком ).
    Хотя и в твоих речах видится противоречие...
    То мы не летчики, со светофоров не летаем, по правилам ездим...
    То все ж таки крены в поворотах есть...
    Это вы в какие повороты и на какой скорости входите тогда на 16ых-то дисках?

    ---------- Сообщение добавлено 19.03.2014 в 13:53 ----------

    Цитата Сообщение от HaMMeR^2 Посмотреть сообщение
    Зачем не меломану, слушаюшему только радио трешка на браксах, звук по оптике, стереосабы?
    Ну дак и я о том же.

    Нас с вами улыбает новичек, который говорит, что у него офигенский качественный бас от активного саба в заводском корпусе играющего в багажнике.
    Вот так же и способ улучшения управляемости заменой на 18-е диски - вызывает умиление.


  8. #8
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 158588 Аватар для HaMMeR^2
    Регистрация
    01.05.2013
    Город/село
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,593
    Спасибо (Раздал)
    3019
    Спасибо (Получил)
    4950
    Автор

    Re: Диски, литые, кованные, обсуждаем. советуем!

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Дак с этим ни кто не спорит.

    HaMMeR^2, ну я не о тебе лично говорил (тему-то я за ночь перечитал целиком ).
    Хотя и в твоих речах видится противоречие...
    То мы не летчики, со светофоров не летаем, по правилам ездим...
    То все ж таки крены в поворотах есть...
    Это вы в какие повороты и на какой скорости входите тогда на 16ых-то дисках?
    По выходным езжу с семьёй к родителям в недолекий населенный пункт, по дороге затяжной поворот на 90 градусов, проходу на скорости 90 примерно(люди на зубилках в него на 110 заходят, но машина таво гляди выпрыгнет) на этом повороте крены особо хорошо ощущаются.
    Да я Коль на свой счёт все описанное тобой не принимаю и не обижаюсь, просто дискуссия. Я бы с удовольствием хорошую ковку 17 ю купил, но подходящего пока не нашёл ничего, а переобувка не загорами уже.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa