Выбор Бюджетных шин 2008

Поездил на своей машинке 3 недели на колесах 215/50 R17 и решил что это не то чего хочет моя задница. Дороги у нас в городе после ковровых бомбежек... Счас сделают ямочный ремонт, но координально ничего не поменяетья. Потому решил перейти на пару размеров поменьше. Диски будут ВСМПО Кованые диски ВСМПО 15"
Итак 195 (205) /65 R15

Michelin Energy
летняя шина Michelin Energy E3A 195/65 R15 95H - фотографии, размеры, цены.
Nokian Hakka H
летняя шина Nokian Hakka H 195/65 R15 95H - фотографии, размеры, цены.
Bridgestone B650 AQ
летняя шина Bridgestone B650 AQ 195/65 R15 91T - фотографии, размеры, цены.
Nokian Hakka I3
летняя шина Nokian Hakka I3 195/65 R15 95T - фотографии, размеры, цены.
Toyo Proxes CF1
летняя шина Toyo Proxes CF1 195/65 R15 91H - фотографии, размеры, цены.

Кто что думает? Желательно прошу отвечать в такой форме..: Что слышали про варианты, выбор из предложенных вариантов, почему...

Совсем забыл!!! Народ подскажите дураку.. Есть ли смысл заморачиваться с шириной?? Стоит переплачивать за 205 размер????

слышал, что хорошие - yokohama ac01
сам купил bridgestone turanza er300, только 14"

Вот Шины Yokohama V102 (AVS Sport) 205/55 R15 88V V102A Я себе такие беру, только 195/45/16) Все говрят, что шикарно на мокрой дороге держится, да и не шумная!

Энерджи не бери. Я год отмучалсо и расстался без сожаления!

А стиль вождения? Момент ведь тоже немаловажный...
Miсhelin - самые износостойкие, шум средний, на любителя.
Хакка - дарит грыжи, тихая, износ средний.
Бридж - надёжный, тихий (по моделям) износ слабый.
Тойо - супер, но на спортивный характер, быстро изнашивается.
Йокохама - спортивная, в меру шумная, быстро изнашивается.
Рекомендовал бы Dunlop SP Sport 9000 - отличная дождевая резина, на умеренно-спортивный характер, немножко шумновата, но это зависит от качества покрытия.
Также советую присмотреться к Бриджстоуну (Turanza например) - очень хорошая резина в своём большинстве.
Что касается ширины - разницу между 195 и 205 ты никак не почувствешь, но я бы рекомендовал на лето именно 205, (пятно контакта больше получается) а на зиму - 195 (лучше режет снег)
Резина - это твои "тапки", (а также безопасность) и если бюджет на баллон до 3 рублей - определиться без проблем, даже с учетом всех твоих предпочтений типа акустический комфорт, износостойкость, цепкость на сухом и мокром покрытии...

Пользовал на 206-ом Пыже Toyo Proxes CF1. Очень понравилась.
Очень тихая, в меру мягкая. Тормозит хорошо и в дождь и по суху...

А чего - то никто Континенталь не посоветовал. Можно Премиум Контакт 2 или Спорт Контакт 2. Народ доволен даже от Эко Контакта, шумная в меру, дорогу неплохо держит, ассиметрия.

Сам был в поисках резины, ездил в Кунцево, поглядеть, пощупать, в итоге взял Континенталь Экоконтакт 3. Рад очень сильно по сравнению с Мишленом Энерджи (ездил в прошлым летом).
Смотря как кататься, если любишь погонять и не жалко резины и денег бери типо Якогамы, Данлопа. Если нужен комфорт то бери Европейца, Бридж,Континенталь.
Батя взял себе какого то Бриджа что то из 2008 года и сказал, что намного приятней по сравнению с моим Конти 3.

Я бы, для начала, смотрел на "страну изготовителя", ибо не секрет, что и именитый бренд можно говеным составом резины опошлить. К слову, китайский Good Year F1 весьма и весьма посредсвенен.

Цитата:

---

Сообщение от vip206

А чего - то никто Континенталь не посоветовал. Можно Премиум Контакт 2 или Спорт Контакт 2

---

стёрлась у друга за 37 т км

Я бы остановился на бридже 195/65/15
Но про рулёжку забудь на этих дутиках.
За 205 не вижу смысла переплачивать,понту ни какого.
Данлоп если надумаешь-бери японский.Хотя в таком размере смысла нет брать 9000
Мишлен юзал-кроме шума и грыжи вспомнить нечего.
Так что бридж имхо

привет. Данлоп SP 9000 снят с производства, хотел купить себе комплект - но после обзвона всего что торгует - выяснил что осталось по 1/2 колеса... покупать стремно, можно в середине сезона 1 колесо не найти... резина класс :(

Выбирал между Yokohama AVS/ Dunlop 9000/ Dunlop Derezza 01/ Toyo Proxes T1R - в итоге Toyo, данлоп снят с производства весь :(, AVS (собрав и осмыслив отзывы по всему инету) рано всплывает, но по сухому очень хорош, сейчас на Toyo проехал уже 1.5.км + дожди нынче - по мокрому очень хороша, цепляется до безобразия :) позволяет себя чуствовать свободно....но! как и по отзывам о ней - мой комплект на высоких скоростях (140 и выше) бъет немного :(, 2 раза балансировал... м.б. это тормозной диск и ступица на моём ВАЗе... но факт, и меня предупреждали. Люблю когда гладко идёт...как по стеклу.

Dunloop ЫЗ 9000 шумная оч... чел на А4 ездил , сказал по ходовым конечно оч хорошо но шумит пипец... Сам тож долго выбирал среди тех что выше предлагали и континетать тоже.. остановился на Yokohama C Drive оч нравится 1 сезон отъездил почти не износилась , оч советую .. в дождь отлично держит , по сухой так вообще как по рельсам в поворты входит.

Цитата:

---

Сообщение от bloodman

Dunloop ЫЗ 9000 шумная оч... чел на А4 ездил , сказал по ходовым конечно оч хорошо но шумит пипец...

---

Подтверждаю
Сам сейчас на ней езжу.
Трамвай на рельсах,да и только))

Цитата:

---

Сообщение от snoopy

Подтверждаю
Сам сейчас на ней езжу.
Трамвай на рельсах,да и только))

---

Ну да... есть маленько... тоже сам сейчас на ней езжу ;) Но ведь проблема внешнего шума при хорошей музыке в машине становится почти невидимой :)
Зато отличных ходовых качеств у неё не отнять... Радует меня уже второй сезон... Но здесь как всегда и везде - на вкус и цвет...
Всем кто знает и не знает для информации:
1. Что это за точечки у новой резины на бортах?
Красная. Совмещается с меткой 'L' на диске при монтаже.
Белая. На 180 от метки 'L'.
Желтая. Совмещается с соском. Используется при отсутствии метки 'L' ( например на стальных дисках ).
Как правило, на шине две точки: красная/желтая или белая/желтая.
Кроме правильной установки шины на диск не несут больше никакой информации, а вот правильно ли вам шину установили - теперь будете знать точно.
2. Шину на диск одели, колесо отбалансировали, сняли со станка, подбили грузики молоточком и отдали нам. Смотрим на грузики. На них проставлена масса. Суммируем массу грузиков по каждой стороне в отдельности. По Госту максимальная масса грузиков 60г:40г. Если больше - на законных основаниях посылаем продавца подальше и требуем возврат денег (или поменять резину).
Удачных Вам приобретений!

Всем огромное спасибо за ответы.. Без вас до сих пор выносил бы мозг себе и продавцам в магазинах. Резину возьму на днях. Пока в приоритетах Бриджстоун 650 AQ. Yokohama C.Drive, Hakka i3. Континенталь уже дороже. Данлопы и еже с ними вообще кусаюцца..Потенза тоже уже дороже..Есть еще Kleber Dynaxer.. но чтото он меня вообще не воодушевляет.
1. За бридж..износ..тишина..надежность.. Тротив - шоссейность..говорят даже на мокрой траве забуксует напроч.
2. Против хаки только отзыв о том что она дарит грыжи.
3. Против йокогамы "быстрый" износ... А может просто народ когда ёкогаму берет.. начинает "ЖЕЧЬ"??? А потом говорят... ой.. #####.. изнашиваеться..

Кстати.. Каму какой размер данлопа 9000 нужен.. я когда по магазинам прошелся.. У нас тут лежит на ветринах....В наличии.. Изза стоимости видать не раскупили..

Цитата:

---

Данлоп SP 9000 снят с производства, хотел купить себе комплект - но после обзвона всего что торгует - выяснил что осталось по 1/2 колеса... покупать стремно, можно в середине сезона 1 колесо не найти... резина класс :(

---

Да как-то не было проблемы купить недавно такую резину... 205/65R15 - ходовой размер. Проблема была с поиском лучшей цены в наличии, в итоге приобретена по 2650 за баллон в Автоэксперте.

Цитата:

---

А потом говорят... ой.. #####.. изнашиваеться..

---

Да вроде никто здесь Йоку не засирал, и вопрос об износе напрямую связан со стилем вождения. Тот, кто её "пробовал" никогда так не скажет... Сама по себе резина по характеристикам (кроме износа, т.к. она мягче) ничем не уступает Бриджу, а где-то и превосходит его. Нокиан - в большинстве хорошая резина, но на очень слабых кордах, отсюда грыжи. Многое также зависит от качества дорожного покрытия, где предполагается эту резину использовать. А в общем-то каждая по своему хороша, определись какая тебе больше подходит - бери и радуйся!

Цитата:

---

Сообщение от Junglist77

Да как-то не было проблемы купить недавно такую резину... 205/65R15 - ходовой размер. Проблема была с поиском лучшей цены в наличии, в итоге приобретена по 2650 за баллон в Автоэксперте.

---

195|50 15 нигде не было :(

PaSHOKC, если задумался о теме "Выбор Бюджетных шин 2008", то боюсь качество резины не устроит. На то она и бюджетная. В большинстве случаев ее ставят либо в комплектации, либо покупают и не парятся с выбором.
Если тема запала - бери следующий модельный ряд фирм производителей. Так как качество там на порядок выше. Приоритет отдаем тем моделям, которые производятся "на родине" (если она есть у международных концернах :)).
Сделать выбор по фирмам достаточно сложно, т.к. лучше один раз проехать, чем ... , но и отзывами игнорировать нельзя.

ЗЫ. Точно знаю, ни за что не возьму Nokian никакой (2 баллона выкинул и 10т не проехал). У Continental Premium - глубокий протектор, большой вес, значит должно долго изнашиваться, как в жизни не знаю. Радует меня Michelin Pilot Exalto, а пока езжу на Michelin Alpin - резина супер, наверно нравиться, что название, как у Alpine :sla:

jaff Приезжай в Рязань.. Тут полно 195/50 R15... В наличии.
2 ALL вообщем муки выбора наверно закончены.. Счас еду покупать Dunlop SP Sport 9000 205/65 R15 за 2900 балон. В наличи. Больше ни у кого такого размера небыло.. Так что выбор оказался не совсем бюджетный.. И вот вопрос?? Насколько сильно мне будит 3,14здато.. По сравнению с Kleber Dynaxer 205/65 R15 за 2400 балон.. Разница без малого 2000 деревянных..

Цитата:

---

Сообщение от PaSHOKC

И вот вопрос?? Насколько сильно мне будит 3,14здато.. По сравнению с Kleber Dynaxer 205/65 R15 за 2400 балон.. Разница без малого 2000 деревянных..

---

Дружище, ну што такое Клебер Динахер? Читать название следует так: Клебер иДи-нахер :) Дочерние бренды типа Kleber сильно уступают по качеству, так что не ведитесь на развод, что Kleber тот же Michelin за меньшее бабло. Только деньги выкините. Одним словом Гамно. А за дополнительные 2 рубля деревянных ты приобретаешь надёжность, уверенность в поведении авто, и что немаловажно - безопасность на сухой и мокрой дороге! Нельзя не учитывать этого! Мне уже в этом сезоне такая резина спасла шкуру, позволив резко оттормозиться при перекрёстном пролёте на красный бухими "гонщегами"... А скорость моя была под 140... Вот в чём вся тема-то... И хобот с ним что шумная ;)

несоветую брать данлоп 9000, резина дубовая, постоянно срабатывает Абс, и торможной путь на ней нереально длинный! йоко 102 и 103 очень хороша

Цитата:

---

Сообщение от Apostol

несоветую брать данлоп 9000, резина дубовая, постоянно срабатывает Абс, и торможной путь на ней нереально длинный! йоко 102 и 103 очень хороша

---

Dunlop. Основная особенность при выборе - страна изготовления. Германский ходит дольше, держит хуже, японский наоборот.
Не знаю, на чём и какую резину SP 9000 ты юзал, но мои личные наблюдения за 2 полных сезона пользования (Nissan Maxima QX р-р 205/65R15 пр-ва Japan) не подтверждают НИ ОДНОГО твоего заявления! В меру мягкая, ABS срабатывает только в критичный момент, тормозной путь МИНИМАЛЕН. Лучше Dunlop по совокупности характеристик может быть только TOYO.
Yokohama. Очень низкая износоустойчивость. В остальном - либо хорошо, либо отлично. A520 - отличная резина, одна из лучших спортивных моделей вообще, но только для сухой дороги. По дождю 'подплывает' на легких машинах. A539 и раскрученная V102A (курсовая устойчивость у последней отвратительная) ей явно проигрывают. Любителям погонять, которые могут позволить себе менять резину каждый сезон рекомендую.
Посоветую тебе лучше внимательно осмотреть тормозную систему на своём авто... И не говорить плохо или хорошо о том, чего реально не знаешь...

Цитата:

---

Сообщение от Junglist77

Dunlop. Основная особенность при выборе - страна изготовления. Германский ходит дольше, держит хуже, японский наоборот.
Не знаю, на чём и какую резину SP 9000 ты юзал, но мои личные наблюдения за 2 полных сезона пользования (Nissan Maxima QX р-р 205/65R15 пр-ва Japan) не подтверждают НИ ОДНОГО твоего заявления! В меру мягкая, ABS срабатывает только в критичный момент, тормозной путь МИНИМАЛЕН. Лучше Dunlop по совокупности характеристик может быть только TOYO.
Yokohama. Очень низкая износоустойчивость. В остальном - либо хорошо, либо отлично. A520 - отличная резина, одна из лучших спортивных моделей вообще, но только для сухой дороги. По дождю 'подплывает' на легких машинах. A539 и раскрученная V102A (курсовая устойчивость у последней отвратительная) ей явно проигрывают. Любителям погонять, которые могут позволить себе менять резину каждый сезон рекомендую.
Посоветую тебе лучше внимательно осмотреть тормозную систему на своём авто... И не говорить плохо или хорошо о том, чего реально не знаешь...

---

слушай прям насмешил :) Посоветую тебе лучше внимательно осмотреть тормозную систему на своём авто... И не говорить плохо или хорошо о том, чего реально не знаешь... как ты думаешь 4х поршневый (брембо) хорошо тормоят или нет?!?! учитывая резина с переди 245/45/17 и зад 265/40/17 у меня М5 3.6 и мои высказывания основаны не только на личном опыте!!! лучшие показатели у мишлен ПС2

Цитата:

---

Сообщение от Apostol

слушай прям насмешил :) Посоветую тебе лучше внимательно осмотреть тормозную систему на своём авто... И не говорить плохо или хорошо о том, чего реально не знаешь... как ты думаешь 4х поршневый (брембо) хорошо тормоят или нет?!?! учитывая резина с переди 245/45/17 и зад 265/40/17 у меня М5 3.6 и мои высказывания основаны не только на личном опыте!!! лучшие показатели у мишлен ПС2

---

Да мишлен это просто бест!!! А у тебя значит эмочка и мотор s38b36. 315 л.с. У меня была такая, только s38b38 340 л.с. на 6ст с четырехпоршневыми тормозами. А данлоп если честно из опыта куйня.:mad: Yokohama, Toyo получше. Ну а мишлен пс2 это просто ЦАРЬ.;)
p.s. извиняюсь что малость не в тему, просто фанат эмок.:crazy:

Цитата:

---

Сообщение от M Power

Да мишлен это просто бест!!! А у тебя значит эмочка и мотор s38b36. 315 л.с. У меня была такая, только s38b38 340 л.с. на 6ст с четырехпоршневыми тормозами. А данлоп если честно из опыта куйня.:mad: Yokohama, Toyo получше. Ну а мишлен пс2 это просто ЦАРЬ.;)
p.s. извиняюсь что малость не в тему, просто фанат эмок.:crazy:

---

я из ника понял! ну тут разговор про бюджетные шинки вот и говорю про йоку, тойо не из бюджетных :) 888 например ;)

Согласен.

Apostol, M Power
Парни, данная ситуация ещё раз подтверждает, что на вкус и цвет все фломастеры разные. О резине можно рассуждать много, и любая резина ведёт себя по-разному на разных автомобилях в зависимости от размера самой резины, массы авто, подвески, тормозов и состояния дорожного покрытия, да даже от давления в шинах. Вот вы катали на М-ках Данлоп и он вам не понравился - не факт что резина плохая! Зачем так категорично заявлять? Машину в начале поста видели? Будьте обьективнее - чего сравниваете с 300 сильными машинами? Про мишлен пс2 вспомнили... Ещё Таганку обсуждать начните для полноты картины. Там совсем другие требования к резине.
У меня лично к SP9000 нет никаких претензий, и я её не навяливаю человеку начавшему пост, а говорю о сильных и слабых сторонах бюджетной (~3Круб) резины в общем, рассмотрев не только Данлоп. И я также в общем основываюсь не только на личном опыте для обьективности... Все мои заявления - ИМХО. Дальнейшие качели относительно SP 9000 считаю бессмысленными.

Junglist77, правильно ты говоришь! тема изначально бюджетные шины, а пс2 ну никак не бюджетная! ну а данлоп в повседневной езде за свои деньги нормальный!! :)

Цитата:

---

Сообщение от M Power

Junglist77, правильно ты говоришь! тема изначально бюджетные шины, а пс2 ну никак не бюджетная! ну а данлоп в повседневной езде за свои деньги нормальный!! :)

---

Значит всё-таки не напрасно было :)
З.Ы. Поздравляю как владельцев M-ки... ЗАЧОТный аппараттер! Вот тока не все здесь на таких, не забывайте ;)

Цитата:

---

Сообщение от M Power

Junglist77, правильно ты говоришь! тема изначально бюджетные шины, а пс2 ну никак не бюджетная! ну а данлоп в повседневной езде за свои деньги нормальный!! :)

---

ну на самом деле выбор шин зависит не только от мощи авто но и от стиля вождения! не все сразу пришли к определенному выбору, как говориться был период проб и ошибок!

Apostol, это точно

Цитата:

---

Сообщение от Apostol

ну на самом деле выбор шин зависит не только от мощи авто но и от стиля вождения! не все сразу пришли к определенному выбору, как говориться был период проб и ошибок!

---

Само собой, без проб и ошибок никак же ;) мы ведь русский народ, и именно вопрос про стиль вождения был задан самым первым для выяснения на чём акцентировать внимание... Надеюсь он с нашей помощью сделал свой выбор, ездит теперь себе на вновь приобретённой машине, да на новой резине - красота... :p

Народ ну вы баталии развернули.. Спасибо вам.. хотел фотку сничала сделать.. Потом заходить.. Заранее извиняюсь за качество и грязную машину. В торопях.. Вечером. Вообщем впечатления..

Оргазм в каждом повороте и после каждой ямы..

Для себя решил.. пока не пеееду в МО или в Калифорнию не поставлю низкопрофильную резину.. ЕЗДИТЬ У НАС НЕГДЕ на ней..

Итак:
1. Руль стал как пушинка.. Пока не привык.
2. Колеса стали выкручиваться до отсечки.. соотв уменьшился радиус разворота.
3. Т.к. до этого на дисках стоял зимний нешипованный (м+с) Данлоп шум УМЕНЬШИЛСЯ.
4. Мягкость хода - НЕ ПЕРЕДАТЬ СЛОВАМИ. Раньше Зопой я чувствовал каждый камешек на дороге. Теперь легко переезжаю рельсы..

Резину пока обкатываю.. да и дождей особых небыло.. так что про сцепные свойства пока помолчу.. Закачал Азот.. Не знаю. Ребята говорят на нем мягче..
5. Управляемость - машину в поворотах стала давать чуть большие крены.. Но ничего кретичного. Но с оговоркой что я пока не давил..Больше 100 еще не ездил на ней..в 90 градусный поворот на дороге с 2мя полосами..проходит на ура при скорости 50-60, но широко....

6. Вес колеса - Были диски ENKEY (japan). Еле держу 2мя руками одно колесо.. Новые - ВСМПО. Пусть меня закидают яйцами.. АФИГЕННЫЕ... Колесо в сборе держу на вытянутой руке..

Цитата:

---

Сообщение от PaSHOKC

Народ ну вы баталии развернули.. Спасибо вам.. хотел фотку сничала сделать.. Потом заходить.. Заранее извиняюсь за качество и грязную машину. В торопях.. Вечером. Вообщем впечатления..

Оргазм в каждом повороте и после каждой ямы..

Для себя решил.. пока не пеееду в МО или в Калифорнию не поставлю низкопрофильную резину.. ЕЗДИТЬ У НАС НЕГДЕ на ней..

Итак:
1. Руль стал как пушинка.. Пока не привык.
2. Колеса стали выкручиваться до отсечки.. соотв уменьшился радиус разворота.
3. Т.к. до этого на дисках стоял зимний нешипованный (м+с) Данлоп шум УМЕНЬШИЛСЯ.
4. Мягкость хода - НЕ ПЕРЕДАТЬ СЛОВАМИ. Раньше Зопой я чувствовал каждый камешек на дороге. Теперь легко переезжаю рельсы..

Резину пока обкатываю.. да и дождей особых небыло.. так что про сцепные свойства пока помолчу.. Закачал Азот.. Не знаю. Ребята говорят на нем мягче..
5. Управляемость - машину в поворотах стала давать чуть большие крены.. Но ничего кретичного. Но с оговоркой что я пока не давил..Больше 100 еще не ездил на ней..в 90 градусный поворот на дороге с 2мя полосами..проходит на ура при скорости 50-60, но широко....

6. Вес колеса - Были диски ENKEY (japan). Еле держу 2мя руками одно колесо.. Новые - ВСМПО. Пусть меня закидают яйцами.. АФИГЕННЫЕ... Колесо в сборе держу на вытянутой руке..

---

А чего в тебя яйцами - то кидаться:D??? ВСМПО хорошие колесики делает, был прецендент с балансировкой, но, вроде, следующее колесико хорошим оказалось.

Я диски сначала покрутил. Проверил на дисбаланс. Потом когда ризину одели.. Максимальный груз приклеенный был 10 грам.. Шиномонтажник даже удивился..

ну так какую резину поставил? или я чето пропустил...

Dunlop SP Sport 9000 205/65 R15 Made in Japan

Тады ждём твоих наблюдений чуть позже, как независимого эксперта - когда познакомишься поближе... Субарик машинка резвая, с претензией на спортивность, медленно на ней ездить не получится - значит впечатления будут более обьективными. Радиус 15-16 пока самый адекватный для наших "знаменитых" дорог, т.к. с бОльшим радиусом (ИМХО) вариантов всего два: либо ездить как пенсионер (для нас неприемлемо :)) либо листать лавруху на грыжавую или рваную резину и правку дисков... Как ни прискорбно, но факт. Всем удачи на дорогах!

Цитата:

---

Сообщение от Junglist77

Тады ждём твоих наблюдений чуть позже, как независимого эксперта - когда познакомишься поближе... Субарик машинка резвая, с претензией на спортивность, медленно на ней ездить не получится - значит впечатления будут более обьективными. Радиус 15-16 пока самый адекватный для наших "знаменитых" дорог, т.к. с бОльшим радиусом (ИМХО) вариантов всего два: либо ездить как пенсионер (для нас неприемлемо :)) либо листать лавруху на грыжавую или рваную резину и правку дисков... Как ни прискорбно, но факт. Всем удачи на дорогах!

---

ну опять хочу несогласиться с вами, резвый субаррик в моем понятии это WRX турбовый в 280 коней, остальные так себе овощи! и нескажу что 15-16 радиус адекватный размер..... при захождении в поворот резина с таким профилем начинает подламываться и больше вариантов что машина сползет к внутренней части поворота! адекватный профиль резины на лето это 40-45 не более иначе это уже лирика!!! я исхожу из личного опыта

Цитата:

---

Сообщение от Apostol

ну опять хочу несогласиться с вами, резвый субаррик в моем понятии это WRX турбовый в 280 коней, остальные так себе овощи! и нескажу что 15-16 радиус адекватный размер..... при захождении в поворот резина с таким профилем начинает подламываться и больше вариантов что машина сползет к внутренней части поворота! адекватный профиль резины на лето это 40-45 не более иначе это уже лирика!!! я исхожу из личного опыта

---

Дружище, у нас, то бишь людей более приземлённых - понятия несколько скромнее... Понимаешь ли, дорогой товарищ, если тебе фартануло в жизни выйти в передовики и ездить на М-ке - респект тебе, но не забывай, что остальные люди, что ездят на "овощах" с мощностью движки менее 300 кобыл - людьми от этого быть не перестают... Потому "распальцовка" что мол у меня ВОТ ТАКИЕ личные наблюдения - не украшает... Я СПЕЦИАЛЬНО указывал в предыдущем посте ИМХО для предотвращения беспутых дискуссий и не сравнивай дороги, я с нескрываемым интересом посмотрел бы, далеко ли твоя БэМка уехала по нашим дорогам в 11 регионе на 18-19 радиусе... Вот оно как ;)
Твоё мнение принимается и понимается, но было бы правильнее выражать его на "своих сходняках" а то похоже на выражение мнения старшеклассника в детском саду...
Справедливо полагаю, что продолжать разговор смысла нет. Благодарю за внимание.