Активный сабвуфер URAL AS-D12A

[FFZ]

Приветствую всех кто попадёт в эту мою тему!
Весна в этом году ранняя , в мае было достаточно хороших благоприятных дней когода можно поковыряться со своей машинкой .
Понимание того, что время это ценность, приходит с возрастом, вот наверное я уже в этом возрасте......, поэтому отсутствие гаража и куча планов, которые хотелось бы реализовать в своём авто и хорошая погода в мае начали направлять меня во время обеденного перерыва на улицу поковыряться часок со своим автосиком. Первым этапом в плане основополагающих составляющих инстал конечно же ШВИ. Т.к. материал для ШВИ был уже давно закуплен, то прямо на территории служебной стоянки, я весь этот беспредел и начал вытворять. Акцентирую, хорошая погода, обеденный перерыв, все действа на общей стоянке, соответственно "помощников" хоть и АКМ расстреливай чтоб не мешались . В общем подглядывающих много.... И на их глазах я то обшивки отодрал, то приехал со снятым потолком, то чего то там лепил на потолок. Вот и пошли вопросы, сначала дурацкие - а Вы что ещё и в этом разбираетесь , потом предметные.........
Анализ реально большого кол-ва вопросов, которые мне адресовали помощники ротозейки были от владельцев авто имеющих штатную ту или иную аудио систему, но львиная доля из всех вопросов это - добавить в систему сабвуфер.
Да, конечное почти все они не имеют ни какого понятия в темах нашего форума, но факт того, что их много, и у всех именно этот вопрос.
Да, в нашем понимании правильности систем это их видение и желание это по сути ущербность, т.к. только в установке саба они видят панацею, не зная и соответственно не учитывая ВСЕГО остального.
Да, это всё так, но отказывать в советах и помощи выбора основываясь на этом, ну не правильно это.....
Поэтому я решил поглубже залезть в тему готовых корпусных сабвуферов и именно в сегмент активных сабвуферов.
Собственно это и послужило основой для появления этой темы про URAL AS-D12A.

---

Полезные темы:

• Подключение активного сабвуфера
• Активный сабвуфер (не судите сразу)
• Ваши мнения об активных сабвуферах для компактной установки.
• Активный саб URAL SA-C10.22
• Обсуждение: Активная антенна URAL AV-22

[orbita21]

Дядь Федор, коробас будем вскрывать на предмет осмотра динамика и кишков усяки?

[FFZ]

Дядь Федор, коробас будем вскрывать на предмет осмотра динамика и кишков усяки?

естественно , выпотрошить это всенепременно .
В принципе всё уже готово и материал для продолжения темы был уже на той неделе, но вот со временем был полный облом .

---------- Сообщение добавлено 03.06.2015 в 10:40 ----------

Продолжаем .
Для изучения того, что предлагает рынок, далеко ходить конечно же я не стал, сразу пошёл на сайт нашего интернет магазина, т.е. на http://magnitola.ru/ . Как я и ожидал, т.к. как бы мы тут умудрённые так сказать эстеты автозвука , не поливали отходами жизнедеятельности сегмент готовых корпусных сабвуферов и особенно сегмент активных корпусных сабвуферов, но мы это не все потребители товаров кар-аудио, рынок это довольно таки насыщенный. На сайте нашего магазина сегмент активных корпусных сабвуферов представлен списком из 114 предложений в ценовом диапазоне округлённо от 4 т.р. до 15.5 т.р. Раздел просто готовых корпусных сабвуферов представлен списком из 127 предложений и ценой от 3.6 т.р. до 12.3 т.р.. Ну и раздел пассивных сабвуферных головок это секция 8" из 39 предложений, 10" из 115 предложений, 12" из 181 предложение, есть ещё и 15" и подраздел иные калибры. Я конечно же не маркетолог этого рынка и не веду контроль и анализ разделения этого сегмента рынка по составляющим и распределения их весовых долей, но вот так на глаз как говорится, сегмент готовых корпусных сабвуферов подрос, и по сегменту активных корпусных сабвуферов так же по так очевиден рост веса его доли. Ну, а так как рынок это отображение спроса, то как я и писал уже не раз, доля применения готовых решений из-за того штатные системы всё больше и больше заполняют нашу реальность, и всё более потенциальный потребитель направлен в векторе дооснащения штатных систем, их частичной модификации, но не радикальной перестройки, т.е. полной смены штатной аудио системы.

Просмотрев раздел активных корпусных активных сабвуферов увидел много знакомых лиц и из низкобюджетных предложений, т.е. от таких бредов как Мистери, Супра, т.д. и из списка высокородных брендов увидел знакомые лица, и плеяды клонов и тех и тех .
"Знакомых" много не потому, что я их сам использовал, ставил, настраивал, предлагал, а потому как многих препарировал, лечил, дорабатывал, т.е. знаю многих изнутри......
Как только на форуме возникала очередная тема с вопросом/просьбой посоветовать готовый корпусной сабвуфер или активный сабвуфер, то практически тут же появлялись советы забыть про это решение, строить короб самому и уходить от решения активного сабвуфера к решению раздельного их существования, т.е. саб и усилитель к нему. Советы эти конечно же не лишены оснований из-за которых в массах понимающих и знающих тему кар-аудио и многим конечно же известны эти причины.

- Первое, это конечно же качество изготовления самого корпуса сабвуфера. Нет, не по вопросу внешней отделки, а по существу предмета, как говорится изнутри, из чего и как сделан корпус. По этому вопросу, к сожалению редчайшие экземпляры сделаны из нормального и соответствующего материала и качественно собраны. Именно из-за этого и абсолютно правильно советует большинство всем новичкам - забудь, делай корпус сам. Спорить тут просто не имеет смысла, потому что это правда реальности, корпуса практического большинства готовых корпусных сабвуферов на уровне коробки и не более , это факт.
- Второе это тот момент, что очень часто производитель делает корпус, т.е делает акустическое оформление сабвуферной головки ХЗ из каких технических соображений. Т.е. преследуются всяко разно иные цели и задачи такие как дизайн, размер, геометрия, это первично, ну а как это будет звучать это уже вторично .
- Третье.... Ну это вааще песня , заявляемые мощности , ржака и только, но было бы реально ржака, если бы не было всё так печально .
Не буду конкретизировать и переходить так сказать на личности, т.к. их очень много, почти все, не зависимо от веса имени, просто кому станет интересно, пробегитесь по предложениям, сами посмотрите..... Зная очень многое и многих изнутри, скажу коротко - такие мощности не возможны ни теоретически, ни практически, т.е. с реальностью, т.е. синусоидальной мощностью, заявки производителей по мощностным параметрам в подавляющих случаях не имеют ни чего общего.
- Ну и наконец четвёртое, вопрос качества и надёжности работы встроенных усилительных модулей, надёжность которых особенно в сегменте брендов начального уровня, крайне низкая. Имею право это утверждать, т.к. поперечинил этих модулей, не одну сотню килограмм .
Собственно говоря вот они, все основные эти причины, копающиеся объективных, реальных гешков коими наделено большинство и корпусных и активных корпусных сабвуферов. Я конечно же многим Америку не открыл , многие это и без меня знают, не спросто же так чуть выше был вопрос

Дядь Федор, коробас будем вскрывать на предмет осмотра динамика и кишков усяки?

Ну вот, надеюсь, всё концептуальные вопросы по теме активных корпусных сабвуферов я обозначил и можно двигаться далее......

[FFZ]

Как только что, чуть ранее написав, просмотрев все предложения на http://magnitola.ru/ по разделу активных корпусных сабвуферов, как то честно говоря несколько неожиданно для меня выяснилось что предложение от Урал, т.е. URAL AS-D12A, находится где-то по середине ценового диапазона из всего списка данного раздела URAL AS-D12A. Более того сходил на сайт производителя в их раздел, раздел интернет магазина

После прочтения съесть!

http://www.ural-auto.ru/products/AS-D12A.php

Цена один в один . Но вопрос не в этом, а в том, что как то уж так всё исторически сложилось, что продуктов Урал я поперепробовал очень много, собственно говоря, мои темы тут у нас на форуме про продукты Урал этому и подтверждение, и у меня уже вложен/сформирован устойчивый образ во вопросу их продуктов - это всегда достойный и качественный товар за доступные, а порой и просто смешные деньги. А вот этот девайс как-то выбился из общего этого вектора..... он не находится в уровне низкобюджетных предложений. Зная, что ни чего просто так не бывает, зная, что Урал во всех тех случаях когда я сталкивался с их продуктами выступал как честный и близкий к народу производитель, пройти мимо я не мог, чтоб не выяснить банальный вопрос от классика - "где деньги Зин?" (с) В.С. Высоцкий.
Собственно и вот он у меня в операционной , на моём домашнем рабочем месте, на кухне :

и и и

Ну что? Что мы видим?
Тип оформления ФИ, имеем предпосылки хорошей отдачи, т.е. чувствительности.
Корпус правильная трапеция, отлично, т.к. и удобно к спинке заднего дивана в багажнике пристроить, и перпендикулярно в зад авто дубасить не будет, и внутри воздух не будет перпендикулярно ходить, снижая тем самым отдачу, повышая вибро нагрузку на стенки корпуса.
Отделка корпуса в фирменной гамме цветов Урал, т.е. чёрное и красное. Но как видим на фото материалы отделки уже не банальный карпет, что есть не дорого и главное срывающий/маскирующий качество сборки корпуса. Боковины это ламинированные пластиковой твёрдой плёнкой панели. Зная, пусть и не много по технологиям мебельного производства, подобная мебельная плёнка/ламинат ручками на клею просто так не натягивается, делается это в специальном станке под температурой и созданием вакуумизации и изначально деталь под такое ламинирование должна быть хорошо подготовлена по поверхности. Итого как ни крути но по цене производства на уровень отделки карпетом ни при каких объёмах не выйти ни когда. Основные все стенки так же не карпет, а материал типа винила или эко-кожи со структурированной поверхностью. Знаете... приятственная вещь на ощупь .
Дежавю , сдаётся где то подобное я уже видел..... и бренд был из высокородных.

[maximus_063]

Не совсем понятно что за динамик, не из серии AS, по форме на конусы Hertz HX, ML похоже.
Ждем отчет о вскрытии

[vizor22]

Как-раз являюсь владельцем данного девайса, приобрел в апреле.
К сожалению, до сих пор не было возможности подключить - планирую как раз на этих выходных.
Отзывов в интернете на тот момент практически не было, да и сейчас почти нет, не говоря уже о "вскрытии", которого многие ждали.
Был озадачен после покупки - т.к. наткнулся на инфу о том, что этот URAL не что иное, как несколько переработанный саб ELEMENT-5 (мэйд ин Китай, разумеется, продается, к-примеру, в Казахстане). Но потом успокоился, т.к. по интернет-отзывам об этом "5ом элементе" - один из лучших активных сабов, вроде как.

Поэтому также с нетерпением жду вскрытия!

[FFZ]

ОК, то что по вопросам внешней отделки корпуса имеем не дешёвые решения это понятно, соглашусь, и опять таки подразумевая вопрос классика , Зина бы ответила - смотри вот деньги . В общем за качество материалов нужно заплатить, чудес не бывает.

Поехали дальше, потрошим :


Сабовый динамик не на клеммах для подключения, а для повышения надёжности подпаивается прямо на клеммник. Провод, забегая вперёд, честные 2.5мм.кв меди и длиной порядка 30-ти сантиметров и этого вполне достаточно без фанатизма.

Порт ФИ и снаружи и внутри с раструбами, ну или как некоторым привычнее дудками .
Снижение аэродинамических шумов гуляющего по порту воздуха гарантировано. Соответственно ещё плюсик.


На верхней, задней и нижней плоскостях короба однослойный толстый лист синтепона. В корпусах многих брендов даже в корпусах ЗЯ не часто встречается, т.е. тех корпусах где это более актуально и необходимо, чем в корпусе ФИ, но тем не менее он тут есть.
Ещё один фактор/симптом/вектор ориентированности производителя на преследование повышения качественных характеристик корпуса и изделия в целом. Соответственно и ещё один плюсик.


Это фото демонстрирует один из главных аргументов/факторов формирующих качественные характеристики корпуса.
Материал МДФ и толщина 19мм !!! Много это или мало?
Да, по критериям нашего фанатизма основанного на постулате бескомпромиссность это не много, типа только-только, но....
Как я уже написал ранее - видеть/повидать выдалось много, и могу однозначно сказать - очень, очень редко такую толщину можно встретить в готовых корпусах. Как правило толщина это 16мм и сдобрено всё это великолепие тем что материал не МДФ, а ДСП!!! ДСП уточню это материал самой нисшей категории для любых наших задач, в том числе конечно же и для сабовых корпусов.
Итго по этим вопросикам опять однозначно плюсик и опять, надеюсь очевидно то, что это вектор направленный на получение качественных показателей.


По всем стыкам внутри корпуса проклены усилительные бруски. Не сплошняком, кусочками, но они есть и по всем стыкам.
Опять таки не частое зрелище внутри готового корпуса эти конструктивные элементы, и задача которых опять таки повысить качественные характеристики корпуса.

Пока туда-сюда крутил корпус, ну как не постучать по стенкам . И что то я не понял..... задняя стенка корпуса имея большую площадь чем верхняя на простук более глухая, что то не так, точнее это не просто так. Посему пошёл дальше и отодрал синтепон, что разобраться в этой аномалии

Ну вот теперь всё понятно и очевидно почему это так . На задней стенке приклеена усилительная пластина из того же материала, вот Вам и эффект.
Ну вот что тут ещё добавить....... В готовом корпусе вообще встречаю впервые...... Да, конечно же не всё я видел, но мооого......
Т.е. и ещё один факт того какие цели и задачи в вопросе корпуса преследовал производитель, и опять это получить повышенные качественные показатели корпуса и изделия в целом.

Итого по корпусу, та же Зина опять бы ответила - смотри вот твои деньги .
Собственно говоря то, что деньги я найду вскрыв коробку с девайсом, я понял ещё когда таранил коробку с сабом к себе в багажник авто и когда таранил из машины домой по лестнице без лифта с глазами на выкате , ну муха пляцка тяжёл, и это не просто так, что собственно вскрытие и подтвердило...... Лёгким корпус саба может быть только в одном случае, когда корпус шит.......

[FFZ]

Как-раз являюсь владельцем данного девайса, приобрел в апреле.
К сожалению, до сих пор не было возможности подключить - планирую как раз на этих выходных.
Отзывов в интернете на тот момент практически не было, да и сейчас почти нет, не говоря уже о "вскрытии", которого многие ждали.
Был озадачен после покупки - т.к. наткнулся на инфу о том, что этот URAL не что иное, как несколько переработанный саб ELEMENT-5 (мэйд ин Китай, разумеется, продается, к-примеру, в Казахстане). Но потом успокоился, т.к. по интернет-отзывам об этом "5ом элементе" - один из лучших активных сабов, вроде как.

Поэтому также с нетерпением жду вскрытия!

Я не знаю ни этого бренда, ни его продуктов.
Вопрос внешней похожести/схожести различных девайсов от разных по имени брендов всегда были, есть и будут.
Во время глобализации производств актуально стало понятие платформа. Это основа/скелет девайса будь то электроника, будь то автомобили, будь какая бытовая техника, будь то тряпки , но вот как и на какими узлами и компонентами она набивается, от этого и зависят конечные потребительские качества.
Поэтому в данном случае можно что-то утверждать ТОЛЬКО сравнивая содержание, а не только внешний вид.

Не совсем понятно что за динамик, не из серии AS, по форме на конусы Hertz HX, ML похоже.

Нет, динаик не из серии АS и даже платформа не та, а совсем иная , ну так же, всё тоже самое что выше прокомментировал, т.е. форма конуса это внешний признак/тип конструкции, но ни какого отношения к приведённым именам сабовый динамик этого девайса к ним не имеет.

Ну и раз подошли к динамику, то давайте про него и продолжу тему .
Вот он, смотрим :

Как надеюсь видно, если нет, то уж простите, не раз уже извинялся и писал, что фотограф я никудышный ,
динамик сабвуфера имеет классическую простую штампованную четырёх лучевую корзину. Да штампованную, не литую из алюминиевого сплава, как где-то уже и не вспомню, но точно где-то видел в инете то ли вопрос, то ли претензию на наличие именно литой корзины. Я ХЗ зачем именно это требовалось спрашивающему, но как правило в корпусных сабах именно не литые корзины, а штампованные.
Да, конечно же бывают и литые в корпусных сабах, как например тот же классический вариант корпусного саба в ЗЯ оформлении от Аудио Арт RW10 RW12.
Но если чуть подумать, то станет очевидным, что цель производителя в данном случае, просто расшить/увеличить продажи за счёт увеличения ассортимента продукции, платформой которых являются те же самые сабовые динамики, продающиеся и без корпуса.
Причём первичным изделием были именно эти сабовые головки и естественно то, что у них корзина не штампованная, а литая, в этом случае это имеет очень значимую роль как и в качественных показателях так и для многих и визуальную роль восприятия девайса, а соответственно это будет иметь отражение и на их привлекательности, т.е. в итоге прибыльности и эффективности для производителя. И так поступают много кто из брендов, но тут у Урал мы видим иной подход!

Подводящие гибкие провода от клеммника до катушки динамика то же классического исполнения, а не вшитые в ЦШ.
Диффузор, именно диффузор из прессованной бумаги. Диффузор это то, что мы наблюдаем снизу/сзади/с тыльной стороны , а то, что с лица, этой конусовидной формы, это по сути конусовидный колпачок . Да, во всё рабочую площадь, т.е. и он это часть диффузора как производная первичной функции.
Форма/геометрия такая, конечно же имеет очень высокую вибростойкость, что конечно же очень хорошо, т.к. это минимизация паразитных колебаний излучающей поверхности.


Верхний подвес резиновый, ну или как нынче принято бутилкаучуковый, ну в общем понятно что не из вспененного полипропилена .
Размер его конечно же не СПЛ сегмента, но и не маленький, диаметр полуволны верхнего подвеса 24 мм это не маленький. Такого калибра верхний подвес способен обеспечить линейный ход порядка +/- 14 мм не особо напрягаясь и внося в ход механические нелинейные искажения.


Магнитная система тоже не выдающаяся СПЛ-ная , но для обычного саба очень даже солидная.
Ну в общем на фото специально приложена линейка, т.ч. можете понять и диаметр и высоту магнита и толщину основного фланца формирующего магнитный зазор, толщина которого как видно 7 мм, собственно откуда и предположения в те +/- 14 мм хода диффузора о которых я чуть выше написал.
Ну и в магнитной системе видим наличие развитого вентиляционного отверстия.
На самой корзине кстати дополнительных вентиляционных отверстий нет.
Учитывая, что на магнитной системе вентиляционное отверстие есть и корпус ФИ, а не ЗЯ, то недостатка охлаждения как бы и не предвидится и не предполагается производителем, т.к. это не просто отдельная сабовая головка, а законченное изделие, Активный сабвуфер и мощность встроенного усилительного модуля оптимизирована под эту сабовую головку.
Короче говоря, подтыкания головки саба к не пойми какому усилителю с дурной мощностью не предполагается от этого и будем считать, что про вопрос вентиляции производитель продумал от этого и нет дополнительных вент. отверстий в корзине, они просто не к чему, лишние, т.е. не к чему просто так удорожать процесс производства...

Ну что? О чём ещё написать?

[vizor22]

Ну что? О чём ещё написать?

Оч полезным было бы узнать Ваше мнение о встроенном усилителе (если не ошибаюсь - класс AB) и качестве (и количестве) баса, который AS-D12A выдает. Заявленный номинал данного саба - 400w, в ранних обсуждениях о нем многие утверждали (и продолжают утверждать), что не может быть такой мощности с предохранителем в 30А...

[FFZ]

Оч полезным было бы узнать Ваше мнение о встроенном усилителе (если не ошибаюсь - класс AB) и качестве (и количестве) баса, который AS-D12A выдает. Заявленный номинал данного саба - 400w, в ранних обсуждениях о нем многие утверждали (и продолжают утверждать), что не может быть такой мощности с предохранителем в 30А...

Нет, всё верно, усилительный модуль данного девайса это классический АВ класс.
Внимательно, всё прочитано в данной теме ? .
Про глобальный и насущный для многих вопрос про мощности заявляемые производителями на усилители, реальные они и нет, я писал, если не ошибаюсь в теме про усилитель АК-1500.