Лучше использовать 8мм, ИМХОЦитата:
Сообщение от Roman_I
Вид для печати
Лучше использовать 8мм, ИМХОЦитата:
Сообщение от Roman_I
короче вот числа после 10 буду брать материалы...щас уже считаю сколько чего надо...
решил так:
внутренняя часть двери Бимаст стандарт - 3 листа
внешняя часть (технологические отверстия) - Визомат МП 2 листа
обивка Сплэн 2004 (ну или 2008)...но я не знаю будет ли разница...тоже думаю 2 листа
штатная шумка у меня хорошая, в машине тихо...делаю чисто для акустики и только в передние двери...
нормальный выбор?
просто решил подытожить все вышесказанное... :)
1. бимаст вроде на сайте СТП написано лучше, чем вибропласт, да и тут кто-то говорил...его не надо разогревать кажется?;)
2.хватит ли двух листов визомата и сплэна? двери то вроде небольшие
а остатками думаю короб для саба внутри обработать...остатками Бимаста, естественно:)
надеюсь они будут:)
потом прикину где лучше и дешевле:)
бери лучше бимаст супер.Цитата:
Сообщение от RedLine
толщина бимаста и визомата одинаковая , а бимаст греть не надо , смысл возиться с визоматом??Цитата:
Сообщение от RedLine
На обивку всеже БИТОПЛАСТ , СПЛЭН не ужимается почти хрен обшивку поставишь. Придется подрезать в месте стыков и где он соприкасться будет а это оч большой гемор. битопласт как паралон сожмется и все станет как надо. А сплен внутрь двери кладут,после бимаста.Цитата:
Сообщение от RedLine
На обшивку Вибропласт М2.на него Битопласт. (это я так у себя делал , модет у тя обшивка жесткая и вибропласт тогда не нужен будет) .
просто я вот тут на сайте почитал про все материалы...
http://www.stplus.ru/matherials.php
поэтому и думал стандарт...тут написано его на двери, про остальные такого нет...
т.е. лучше визомата 5 листов и ффсе? допустим... :)
ну у меня обшивка в принципе я думаю жесткая...не знаю правда с чем сравнивать...немец все-таки...во всяком случае она вроде не скрипит... :)
а сплен для тепла что ль? нафиг оно мне надо? у меня и так тепло:) мне чисто для звука...не более того...
а битопласт это типа пороллона? понятно..у меня такими же маленькими кусочками обивка проклеяна...на углах и стыках...ее фигачить по всему объему? или только там, где непосредственно касается двери?
т.е. получается взять:
бимаст (стандарт/супер) - 5 листов...
битопласт - 2 листа...
хотя щас посмотрел, что битопласт 1x1м...так это мне кажется одного куска хватит на 2 двери...
вообще по сути дверь не больше по размерам, чем 0,9x0,6...а потому мне кажется можно 3 листами обойтись, ну или 4...да? с учетом заделывания технических отверстий тем же бимастом...и еще чтоб на короб хватило (короб не большой-33 л)
Если поверх бимаста планируется нанесение второго слоя иного материала,то бимаст надо брать фольгированный.И,кстати,это заблуждение,что фен при его нанесении не нужен.Греть материал надо обязательно.
а фен обычный или высокотемпературный?
и в чем смысл нанесения сплена? только тепло?
т.е. если не наносить 2 слой, то пойдет и бимаст стандарт? (он кажется без фольги)
Здорого! с наступившим!
Мое мнение:
бери 4 листа бимаста стандарт - на 2 двери хватит по-любому, но останется вряд ли, разве чуть-чуть...
Спленом я клеил внутри двери, на внешнюю стенку, поверх бимаста. Цель - устранение стоячих волн, поэтому, лишним это не будет.
По поводу визомата ничего не скажу, не делал.
А вот то, что бимаст не нужно в такую погоду греть - чушь... Я посмотрел бы как вы его наклеите.... он у меня лежит на балконе - это сейчас такая черная замерзшая штука, убить можно...
Но есть простой способ, гаражный: Включаешь печку в режим "ЖАРА" и направляешь в ноги, туда кидаешь листы бимаста - этого будет вполне достаточно + не замерзнешь сам!
Желаю удачи в этом деле!
И обязательно зови послушать, как сделаешь!
Фен-если брать обычный,то со своей женой сами потом разбирайтесь :-)
Ессно промышленный.
Сплен-хорошо гасит СЧ-составляющую дорожных шумов.Хорош как дистанционер при "бутерброде" из различных виброизоляторов.В двери-неплохо его клеить поверх виброизоляции на внешний лист металла.
Почти со всем согласен, но у меня и без фольги не плохо сплэн приклеился! Но с фольгой было бы действительно лучше!Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
мда...че ж делать...греть так греть...причем реально придется печкой..потому как свет в гараже так и не включили:( и боюсь, что не включат в ближайшее время:(
ну насчет сплена еще подумаю..даже не знаю..я бимаст то не знаю как клеить..кусочками придется маленькими резать....а этот еще и поверх...просто у меня в дверь особо не подлезть..отверстия не особо большие...
Тогда надо проситься к кому-нибудь в теплый гараж,где есть электричество,бутылка ацетона с тряпками и промышленный фен.если делать-то на совесть.
По резке материала-правильные мысли,не надо цельным куском,надо нарезать полосками примерно в ладонь-две шириной(около того),прикинуть что,как и куда.Наносить встык.
Хорошо бы,если есть возможность посмотреть,как это делается опытными людьми.Ей-бога,ничего сложного там нет-режь и клей :)
мда...надо в ААС напроситься что ль:lol:
больше даже не знаю где посмотреть на то, как делают другие...да я сам понимаю, что особо сложного в этом нет...единственная сложность-это всякие там механизмы стекол, затрудняющие работу...ну в принципе и не такое решали:)
Чувак, да все сделаешь нормально, не парься!!!:DЦитата:
Сообщение от RedLine
Просто заклеиваешь все, что можно, чтоб все работало и ничему не мешало и ноу проблем:)
Да, сначала важно все обезжирить! Мне друг давал распылитель какой-то, типа для очистки карбюраторов что ли... Сделана аэрозолью, очень удобно!
У меня ушло на дверь 2 листа визомата(бимаста не было , летом делал) 1 лист вибропласта и 1 лист битопласта (но уже на 2 двери).Цитата:
Сообщение от RedLine
Я наклеил прям на внешний визомат (ступил , надо было на обшивку но уже поздно ) по всему объему.Цитата:
Сообщение от RedLine
у меня так получилось на 2 двери: 4 листа визомата, 2 листа вибропласта ,1 лист битопласта. СПЛЕН не клеил. но его тоже 1 лист понадобился бы. Машина ВАЗ 2110 . Можешь сравнить двери со своей . но думаю примерно также выйдет.Цитата:
Сообщение от RedLine
P.S. Все таки хотел узнать с какой целью клеят СПЛЕН ВНУТРЬ (именно внутрь, а не между обшивкой и металлом двери) , по популярнее объясните плз чего я лешился забыв про сплен ;)
А лучше было, я так понимаю, на обивку?Цитата:
Сообщение от bloodman
а вибропласт ты на обивку? ну я думаю мне это не надо...т.е. тыщи в 2 уложился?Цитата:
Сообщение от bloodman
Да..вот это вопрос интересный;) ктоб на него еще ответил...судя по сайту, только вроде тепла....Цитата:
Сообщение от bloodman
Механизмы лучше удалить перед работой.Будут только мешаться вместе со стеклом.Потом,при установке обратно,можно смазать все трущиеся детали,обмотать дребезжащие тяги битопластом,дополнительно закрепить кусочками вибропласта проводку.Цитата:
Сообщение от RedLine
M.Knopfler, ммм....блин это ты загрузил...я фиг знает как в своем опеле снимать все эти тяги:) ну посмотрим..может это и не так сложно...по сути не должно...
Надо по месту посмотреть.Может,и удастся этой процедуры избежать.Если без проблем к верху двери будет доступ-то стекла можно и не трогать.В отечественных переднеприводных-стекла удалять нужно,иначе не подлезть.Я сам по натуре человек ленивый,но если подобного действия не избежать-то приходится напрягаться :(
:) ясно...ну ладно...надо будет смотреть по месту...вообще в двери у меня 2 дырки...
http://n.foto.radikal.ru/0701/43b07c1cc481t.jpg
но они не особо большие:( к левой части двери доступа почти нет....разве что из под низу...где динамик стоит....
еще вопрос: кросс потом прилеплять уже на бимаст, я правильно понимаю? правда я потом хотел поканалку замутить..вот только пока точно не знаю нужно ли....говорят не очень то это и сильно нужно...ну думаю буду делать, а потому, я так понимаю, кросс надо будет убрать:)
Мда,грустное зрелище....:(
Кросс-если устраивает такое расположение,то в те же отверстия теми же саморезами.
грустное зрелище в плане того, что сложно будет подлезть?:( и в плане того, что без шумки?;)
RedLine - про тяги-нет ничего сложного, у меня у товарища ОРЕЛ-сервис, отпишись, подъедешь,помогут =)
Cross_X, ооо...ну хорошо...ваще я думаю сам справлюсь...ну я тебе напишу тогда;) конечно проще, чтоб помогли:)
ребяты профи все-таки.
а запчасти лишний раз заказывать тебе думаю неохота..правда заказать через них тоже можно=)дешевле чем у любого другого поставшика запчастей(проверено)
Cross_X, в смысле запчасти лишний раз заказывать? хочешь сказать, что я сломаю, когда буду разбирать?:( не думаю...ну отлично...тогда в личку отпишусь для контактов;) запчасти мне тоже нужны будут скоро для очередного ТО;)
Да лучше на обивку , т.к. если потом разбирать придется обратно тотолько 1 слой бимаста снять придется , а так 2 )Цитата:
Сообщение от RedLine
По поводу во сколько уложился не могу ответить ,т.к. докупал по мере расходования и делал не только двери ;)
Сегодня вот обклеили крышку багажника!
делали в холодном гараже. Обклеили всю крышку, тяжелая стала - пипец, еле открывается! Зато резонансов больше нет как класса!!!
Очень доволен!!!:D
Ушло около листа бимаста стандарт.
Внизу фото процесса:)
Маленькое дополнение!
Сплен нужен в первую очередь для того чтоб не дать динамику дуть под обшивку двери, а не на весь объем под обшивкой, остальное не принципиально если родная шумка устраивает и обшивка плотно сидит.
Внутрь двери сплен не очень нужен туда лучше в идеале ершик акустический для того чтоб устранить стояки (это если всё "жёстко" заклеить, их в домашней акустике используют)
Как мне сказал один человек, вибропласт в дверь это что мёртвому припарка, поэтому лучше как ты и решил использовать Визомат.
Если будешь делать сам, то кроме фена тебе ещё потребуется хороший прикаточный валик, типа того которым стыки обоев прокатываютНаезд!!! . Только у него ролик должен быть цельно-литой, метал или пластик не важно.
Плюс у тебя нижняя дыра большая её лучше чем-нибудь закрыть
алюминием или дюраль прежде чем визомат клеить, и клеить его по максимуму везде где дотянешься (кроме водостоков) ведь скорей всего мощности в авто будут только расти :D
Стекло наверно лучше вынуть, чтоб потом ядом не плеваться :bonk: когда оно туды не лезет всё скручивается и слипается.
И вообще стоит потерпеть (сам весь в ожидании :banghead: ) до весны если нет просторного и тёплого гаража и делать конечно самому а то какой интерес тык можно всё в мастерской сделать и пусть они ещё и компоненты подберут и под свой вкус всё настроят!
P.S.
ГЫ какое-то не маленькое получилось дополнение :D
Николай07, А я вот тоже вчера послушал че у меня там скрипит и понял, что крышка багажника...тоже решил ее заделать...думаю там уж не столько много работы будет...лишний лист куплю бимаста...и может битопласта...правда думаю не будет ли она сама закрываться, она все-таки большая-хэтчбековская...
и заделаю крышку...хотя может даже листа хватит на багажник и на короб сабовый...
кто знает, сколько нужно на короб?;) в принципе можно посчитать по размерам сколько он у меня получился и прикинуть...седня думаю будет время, займусь этим...блин забыл записать получившиеся внутренние размеры...в принципе помню, что 33 литра...а из этого приблизительно рассчитаю;)
думаю 5 листов на все хватит? или 6?
МОСГОРТРАНС, Мда...дополнение получилось очень маленькое:lol: Спасибо за все;)
только я вроде бимаст собрался брать... ;) сказали вроде лучше визомата...это я так понимаю бимаст и есть многослойный бутерброд?:)
делать буду сам...гаража правда особо теплого нет...да и свет опять вырубили (траблы у них какие-то) ну хотя не знаю...может как-нить договорюсь, впустит кто-нить к себе;)
а валиком типа раскатывать, чтоб ровно все было?
стекло попробую вынуть, но не знаю получится ли...хотя Cross_X вроде обещал посодействовать;)
RedLine,
Пожалуйста! :)
Про Бимаст это наверно правильней, бери его.
На внутреннею часть с фольгой и работать с ним надо при +20/30 С" или с феном!
Да валик, чтоб раскатывать. Только им сначала надо прикотать материал, а потом бумагу снимать и окончательно приклеивать.
Не забудь про отверстия их лучше дюралем закрыть на саморезы.
Или на худой конец крест накрест прикрутить какие нибудь пластин главное не забыть между ними тоже кусочек виброизоляции наклеить:)
МОСГОРТРАНС, ну ладно..думаю с пластинами можно решить...единственное звенеть они не будут? ну я думаю не должны...
а при +20-30 можно и без фена? ну думаю этого времени я не дождусь:)
Хотя такая зима...с плюсовой температурой...не знаешь когда ждать лета...
а с фольгой это уже бомб... http://stplus.ru/content.php?id=54
понятно...хотя почему-то его они советуют на пол и на щитки разные (может из-за веса)
на багажник что лучше? Бомб наверное взять? как думаешь? а на саб что-нить останется? у меня на багажник то думаю лист уйдет..блин даже не знаю как рассчитать..тогда наверное возьму 3 листа бомба и 3 листа стандарта...и 2 листа Битопласта 5...
а на внутреннюю часть все-таки сплен лепить не стоит?
блин я в экселе расчеты веду...получается уже больше 2,5 тыщ...странно как другие в 1,5 укладывались...
RedLine,
звенеть не будут тыж их обклеишь. У меня на саб почти лист ушёл 0,60*1 м саб 35л.
а на багажник наверно надо по весу смотреть а то как то не приятно будет по башке получать или амартеры более мощные ставить!
Насчет сплена в внутрь я если честно не понимаю зачем он там нужен стояки он не проглотит, а от чего там шумку делать не понятно. Мне кажется это лишний гемор к таму-же он может сыграть за псевдо объём, а в дверях его и так достаточно.
Другие что подешевле берут :)
На Соколе где-то магазин есть от завода, только я адрес точный не знаю попробую сегодня узнать.
МОСГОРТРАНС, будь любезен, узнай... ;) до сокола и ехать ближе, чем до НИИКОРа;)
а вообще щас конечно посмотрю че бы на багажник...думаю надо че-то полегче и попроще..лишь бы жесткости придать, чтоб не скрипела и вибрировала поменьше...
а то как вспомню Калибру...когда открываешь багажник, чуть ветерок дунет и багажником по балде...больно так...
кстати, у них на сайте написано как бимаст приклеивать;)
удельный вес нашел только у бимаста...самый легкий, естественно стандарт (он аж почти на 2 кг меньше весит) правда все равно в м2 4кг...в принципе у меня то будет полметра на метр...может килограмма 3 будет...черт бюсь за крышку...
хотя стоп....мне же в принципе думаю стоит проклеить только внутреннюю часть...внешнюю наверное не надо (мне же ящики не городить там;), хотя когда-то собирался сделать типа подиум и устраивать Open-Air :lol:)...тогда уйдет пол листа где-то...значит килограмма 2...
а поллиста на короб...думаю достаточно будет...там на самом деле главное заднюю стенку уплотнить...
а после дверей у тебя что-нибудь осталось? хоть на 1/3 багажника...
Яж написал что сам жду не дождусь весны :D !!!
Был вариант с тёплым гаражом.
двери не делал, я долго и нудно всех мучил вопросами пересмотрел несколько инсталов узнавал всякие нюансы --Готовился то-бишь-- теперь вроде готов, многое узнал про это(отсюда и советы даю ) но не успел гараж закрылся, и я решил отложить всё до весны сделал только саб и багажник!
А как тепло придёт!!!!!!!!!!!! разберу ### весь салон и всё переделаю включая провода акустику и собственно вибро шумоизоляцию сделаю. А пока может есче чего полезного почерпну!
А насчёт багажника думаю не стоит сильно утяжелять в крышке же ни чего не стаит. на большие площади приклей и хватит наверно, хотя саб то рядом!!
С адресом не вышло чел не помнит, а сайт их у него только на работе в избранном записан :( Там какое-то предприятие или институт по антикоррозийным покрытиям и в-том числе вибразащите и они напрямую с заводом работают, только насколько там дешевле и дешевле-ли не знаю.
Эклектик Аудио - офиц.представитель STP
находится на Войковской, около меня=)
во может это они и есть!Цитата:
Сообщение от Cross_X
Ну в эклектике я посмотрел подороже будет...немного, но есть...со всего набора 150 рублей выходит...еще кто-то на первых страницах этого топика сказал, что ему что-то не то продали...
Могу сказать про свою крышку....
Тяжеленная стала - пипец!!!
Еле открывается из салона:( и очень тяжелая...
ЗАТО РЕЗУЛЬТАТ!!!:D