Советы по шумоизоляции

привет. для дверей лучше битопласт или сплен. стизол положи под капот. двери лучше делать раз и навсегда. у меня 2112 передние двери: бимаст бомб>сплен 4мм>вибропласт>битопласт 10мм> внутри сэндвичем; а снаружи визомат мп + битопласт. пол года полёт нормальный а обещали двери отвалятся

Сообщение от Booz

KorneL, Ниче не потечет, а бимаст СТАНДАРТ на двери не советую, т.к. у него внешний слой НЕ фольга и при раскатке тот материал скатывается катышки и потом а него сплен плохо клеится. Лучше использывать другой материал, у которого внешняя сторона фольга или можно бимаст супер или бомб (если двери не отвалятся )

Думаю что если аккуратно делать то всё приклеится
Я делал передние двери так: вимаст стандарт + изолон + вибропласт М1(под обшивку) всё хорошо сидит, ничего не отваливается.. так как технологические отверстия не ахти какого размера, резал бимаст маленькими кусками.. гдето 20 на 30... то что он летом расплавится думаю бред.. те кто клеил знают что прилипает он даже будучи горячим так что не оторвать.. да и не думаю что машина даже на солнце разогреетя до температуры выше 35-40 градусов...
Хотя не исключаю что возможно некоторое сползаение со временем.. но бумаю машину вы к тому времени успеете поменять

Стизол по сути такой же прокладочный материал как и сплэн. Разницу ты не заметишь. Как шумоизолятор стизол никакой, равно как и сплэн.

Сообщение от Drafter

Стизол по сути такой же прокладочный материал как и сплэн. Разницу ты не заметишь. Как шумоизолятор стизол никакой, равно как и сплэн.

Поэтому трио бимаст стандарт+изолон+вибропласт есть гут
после того ка сделал шумку передних дверей стало противно открывать задние
так что планирую в скором времени сделать шумку задних дверей

Сообщение от Nokia_guy

Поэтому трио бимаст стандарт+изолон+вибропласт есть гут
после того ка сделал шумку передних дверей стало противно открывать задние
так что планирую в скором времени сделать шумку задних дверей

Насчет сэндвичей. Читал где-то статью насчет эффективности ВД, там указывалось, что наилучший результат дает нанесение на металл двух слоев ВД, имеющих разные физические свойства. В любом случае, ВД-материал должен быть в плотном физическом контакте с источником вибраций, только тогда он сможет их гасить. А если мы второй слой ВД наносим на слой звукоизолятора, пористого по своей сути, мы этим делаем виброразвязку, что ли, то есть второй слой ВД, наклеенный поверх ШИ, не будет работать.

На одном сайте производителя ВД и ШИ материалов для максимального эффекта рекомендована связка ВД-ШИ-ВД. Я задал им вопрос относительно написанного мною выше. Вот выдержки из их ответа.

"ВД-ШИ-ВД не самый подходящий вариант для шумоизоляции дверей, особенно если двери шумоизолируются под установку качественной акустики. Третий слой ВД работает на "подвесе" из звукоизолятора, который выполняет, в том числе, и функцию воздушного промежутка. В такой комбинации значительно увеличивается звукопоглощение на низких частотах, что в большей степени и необходимо при комплексной шумоизоляции автомобиля. При демпфировании дверей (внешних панелей), третий слой (алюминий) будет отражать звук, особенно это заметно при установке качественной акустики -реверберация. А открытоячеистый материал (звукопглотитель) - как раз и предназначен для снижения реверберации в замкнутом дверном объеме.
Для дверей:
-внешняя панель: вибродемпфер + открытоячеистый шумополотитель. Можно использовать комбинацию: металл+ВД1+ВД2+ШИ."

То есть, со слов спецов той компании, при связке ВД-ШИ-ВД будет иметь место звукопоглощение на низких частотах, что возможно скажется на качестве баса, и реверберация.
Все это спорно, но на мой взгляд, при проклейке дальнего листа железа двери логично все же использовать такую последовательность ВД1-ВД2-(ШИ). Применение ШИ на дальнем слое двери для меня под вопросом.
А каким будет ваше мнение в ответ на то, что я тут понаписал?

Сообщение от Nokia_guy

Думаю что если аккуратно делать то всё приклеится
Я делал передние двери так: вимаст стандарт + изолон + вибропласт М1(под обшивку) всё хорошо сидит, ничего не отваливается.. так как технологические отверстия не ахти какого размера, резал бимаст маленькими кусками.. гдето 20 на 30... то что он летом расплавится думаю бред.. те кто клеил знают что прилипает он даже будучи горячим так что не оторвать.. да и не думаю что машина даже на солнце разогреетя до температуры выше 35-40 градусов...
Хотя не исключаю что возможно некоторое сползаение со временем.. но бумаю машину вы к тому времени успеете поменять

Хочу добавить насчет влияния высоких температур на ВД-материалы.
Сначала насчет 35-40 градусов. На солнце в жару за целый день салон легко прогревается до температур повыше 40 градусов. Пример: садитесь вы летом своим задним местом на нагретое за весь день на солнцепеке сидение и, обжигая ноги (если в шортах), подскакиваете. Температура зада где-то 36, значит разница между t зада и t салона приличная.
И насчет материалов. Когда я летом переделывал двери после кривых рук "специалистов", заметил, что в жару визомат МП, которым инсталлеры заделали техотверстия, буквально "дышит". То есть при легком нажатии он охотно прогибается. И отлепляется он при этом руками, сопротивляется, конечно, но отлепляется. Конечно, он не течет, это бред. Но использовать его для создания акустического экрана, на мой взгляд, не очень правильно. Это притом, что визомат самый жесткий из СТП-материалов. После того, что я увидел, я заглушил все техотверстия листами дюрали. Насчет бимаста ничего сказать не могу, в жару не проверял.

ВД1+ШИ1+BД2+ШИ2 ? Почему бы так не далать? Почему забыли про "акустические линзы Френеля?" Вы считаете дюраль акустически пригодный материал? Не сталь? Очего не фанера? Как акустически верно подготовить тяги дверных миханизмов? Почему вы не мыслите о передачи вибраций от излучения дифузора динамика на панель двери наружную?

Излучение тыльной стороны дифузора динамика внутрь двери пораждает вибраций на наружной панели двери. Эти колебания эфиктивне подавляет комбинация вд1+ши+вд2. Т.е смысл что бы вибрации не дошли до панели железной. А комбинации вд1+вд2 позволяют в большей степени избежать излучения звука панелью на которой уже имеются вибрации.

Сообщение от jaff

Излучение тыльной стороны дифузора динамика внутрь двери пораждает вибраций на наружной панели двери. Эти колебания эфиктивне подавляет комбинация вд1+ши+вд2. Т.е смысл что бы вибрации не дошли до панели железной. А комбинации вд1+вд2 позволяют в большей степени избежать излучения звука панелью на которой уже имеются вибрации.

Если наружная панель очень хорошо задемпфирована, излучение тыльной частью динамика для нее не страшно. А если вообще избегать попадания волн на наружную панель, имхо можно и атаку баса погасить.
Может я и неправ, не знаю. Однако экспериментируя с размещением битопласта на наружном железе за дином, сделал для себя вывод, что с наличием битопласта сзади дина басы становятся более ватными, размазанными, что ли.
А насчет того, чтобы вибрации до железа не дошли.. Непонятно, зачем поверх ШИ еще слой ВД класть. Ведь это вибродемпфер, а не виброизолятор. Давление будет так же действовать на слой ШИ и далее, только через лист ВД. А ревербирация останется, поскольку ВД - твердый и гладкий, а не мягкий и пористый. В общем, не вижу смысла в ВД2 поверх ШИ.
Хотя ХЗ, если честно. Тут надо матмодель строить и исследованиями заниматься, чтобы дать верное заключение.
А насчет дюрали, фанеры или металла - к чему этот вопрос? Я использовал дюраль, чтобы оформление было жестким, я не рассматривал акустические свойства дюрали, все равно я ее вибродемпфировал, важна была жесткость.