Шумка дверей, кажется всё с начала :)

Так о чем разговор:
K-FONIK GK - как раз материал второго слоя, кладется сверху кфлекс ст. По идее - классический сэндвич, дающий хорошие показатели шумоизоляции.
Мучает вопрос - сколько московских установщиков шумки кладут тяжелый слой поверх звукоизолятора?
Открытоячеистый материал - на пол - не очень эффективно, вода и грязь - и через месяц работать не будет, тк поры забиты.
Хотя все же просто - положи на пол 8мм изолон и сверху 2мм вибру - и получи звукоизоляцию под 20 дб, вместо 8 дб просто 15 мм изолона . Цифры на память, но порядок такой.
И зачем тратить деньги на кфлексовские запредельные по стоимости материалы? Если этого же акустического эффекта можно добиться за в разы меньшие деньги?
И вопрос шумоизоляция пола и арок отпадет , более того кто анализировал эффективность использования даже 4 мм вибры на полу автомобиля где металл гораздо толще и жестко профилирован?
Ведь все показатели КМП - для плоского листа металла 0,8 мм, на более толстом и профилированом металле - показатели на ПОРЯДОК скромнее

ПС. Для примера - суммарное снижение шума на 3 Дб на автомобиле - очень хороший, если не предельный показатель

Сообщение от HMR

Хотя все же просто - положи на пол 8мм изолон и сверху 2мм вибру - и получи звукоизоляцию под 20 дб

Мдя... Лучше бы этого не писали, я бы остался лучшего мнения о вас, как о человеке который знает о чем пишет
1) Вибра работает в одном диапазоне частот, изолон совсем в другом. Пористые материалы вообще бесполезны при частотах ниже 1кГц. Поэтому убирать ими звук дороги, который находится как раз до 1кГц по большей своей массе, занятие бесполезное. Вот K-Fonik GK на 100Гц съедает порядка 16Дб, это эффективней любой вибры. На высоких частотах уходит порядка 35Дб. Если кто не верит, в соседней теме можете глянуть очень наглядное видео.
2) Изолон не шумоизолятор как например K-Fonik GK, к которому можно применять децибелы. У шумопоглотителей как изолон эффективность рассчитывается совсем иначе, и она относительна, а не абсолютна.
Так что ваша цифра ну просто с потолка.

На счет эффективности вибры согласен. Если машина сделана не из фольги, а из добротного толстого металла, то толку от вибры будет мало. Поэтому еще больше толку будет именно от шумоизоляторов типа K-Fonik GK, которые работают во всём диапозоне частот, и очень эффективно. А от изолона, на полу толку будет просто "0", ибо частотный диапазон он этот ооочень скромно охватывает.

Sergey589,
Анна наше всё, я обещал ей фото-отчет когда сделаю шумку
Открытая ячейка или закрытая ячейка, в этом смысле почти всё равно. Пористые материалы начинают работать где-то от 600-800Гц. Для пример можешь взять график эффективности материала K-Fonik B. Классический вариант. Правда он волной идёт, что тоже свой эффект добавляет.
Низкие частоты убирать будет только вибра и GK.
На счет телефона, что он отыграет, а что нет. Тут всё просто. Когда едешь, включи свой как диктофон, он запишет тебе шум дороги. А потом послушай. Если звучит правдоподобно, то значит всё таки может отыграть то что надо, а значит и видео тест касательно шума с дороги работает.
В любом случае, как не крути, GK единственный в своём роде на нашем рынке, другого такого материала нет. Поэтому даже если тесты которые даёт производитель не совсем честные, лучше всё равно не нету
Что же касается пористых теплоизоляторов, которые мы используем как шумопоглатители. То открытая ячейка конечно более эффективна. Однако ввиду проблем с горючестью этих матов и боязни воды, я буду использовать только закрытую ячейку. Имхо лучше больше мата просто использовать, он всё равно невесомый почти, чем засовывать в машину то что хорошо горит и впитывает воду. В конце концов конденсат ещё никто не отменял!

P.S. Если поедешь в к-флекс, пиши, постараюсь составить компанию!

Илюзо, пожалуйста, прежде чем спорить, постарайтесь у Сидориной выяснить выяснить несколько вопросов, что бы не плавать :
Сидорина неплохой специалист, что бы на них ответить
1) "K-Fonik GK на 100Гц съедает порядка 16Дб" - это он сам по себе, а не сэндвич с кфлекс ст?
Поймите - можно использовать любой материал с похожей плотностью: каучук, бутилкаучуковую мастику и пр. В конечном счете у СТП есть материал Нойсблок - который весит 5 кг/м2 при толщине 2 мм и стоит для мелкого установщка 410 р/м2.
Если Сидорина скажет что K-Fonik GK звукоизолирует 16 дб сам по себе, я ей лично позвоню и поздравлю с научным прорывом. Просто этот материал на самом деле уплотнительный, обычная плотная резина, для вырезания из нее всяких прокладок.
2) Показания в 20Дб, 16 ДБ - лабораторные по ТУ. В реальной МАШИНЕ - 3 Дб - это прогресс. Если на материалах кфлекс умудрились снять 16 Дб на конкретной машине - я лично буду продавать кфлекс на все автозаводы.
3) Дайте письмо от Сидориной с подтвержденными техническими данными что 6-10 мм кфлекс СТ+кфоник GK дает ощутимо в разы больший эффект чем изолон 8 мм+3 мм вибра (5 кг/м2) - я буду продавать кфлекса минимум на 5 млн/месяц

Данные по изолону

Коэффициент звукопоглощения при толщине 10 мм: частота 250 Гц частота 500 Гц частота 1000 Гц частота 4000 Гц частота 6000 Гц	%	7 15 24 50 60
Индекс снижения приведенного ударного шума, не менее	Дб	18

Теперь смотрим - по кфонику ГК при толщине 4 мм - Индекс снижения приведенного ударного шума (RW) - 26

Для 2 мм варианта - собственная шумоизоляция rw - будет гораздо меньше и меньше чем просто у изолона. То есть просто изолон 10 мм имеет ТАКИЕ же звукоизоляционные характеристики как и К-фоник ГК 2 ммм по данным RW. Только эта методика измерения для строительных конструкций и ВОЗДУШНОГО шума. Как-то так.

Разберитесь сами сначала что к чему. Про несравненные аналоги.

---------- Сообщение добавлено 27.03.2012 в 11:44 ----------

По порядку
1) Кфоник ГК по собственным шумоизолирующим характеристикам не лучше чем изолон 8
2) Кфоник ГК по собственным шумоизолирующим характеристикам не лучше любой материал с схожей плотностью
(кфоник гк 2 мм - 4 кг/м2, вибра 2 мм - 3,5 кг/м2, вибра 3 мм - 5 кг/м2)
3) Кфлекс СТ - не лучше по всем объективным показателям чем изолон
4) Связка кфлекс СТ + кфоник гк - не лучше чем связка изолон + вибра

Цена на продукцию к-флекс в разы больше, платите только за понты

И для разобравшихся - 4 мм вибра на полу - как шумоизолятор - лучше чем сплэн 8. Не помогает - нужен сэндвич, который дает дополнительный эффект за счет "эффекта тяжелого слоя"

HMR,
#####... Слушай, давай с доказательствами, а не сплошной болтовнёй, и криво списанными цифрами.
Есть видео http://www.youtube.com/watch?v=XAbaBFf90IA. Твой изолон там беленький такой, вспененный полиэтилен. А ближе к концу ГК 2мм + СТ 10мм, то есть то что я хочу сделать себе на пол. Вот покажи мне подобный ролик, где берут вибру, клеят на неё изолон и эффект получают сопоставимый... Давай!
Я верю своим глазам и ушам, а тебе я прости без доказательств не верю.

P.S. И это при том что 2-3мм вибры на полу тоже будет...

Илюзо, я и говорю - давайте с докозательствами
Я понимаю что вы работаете в кфлексе и деньги надо отрабатывать.
Но -
Техдокументация для промпредприятий и есть правда, и маркетинговое видео вашего изготовления - лабуда
Опровергните следующие
Индекс звукоизоляции (rw)
Кфлекс ГК 4 мм - 26
Кфлекс ГК 2 мм - 18-20
Изолон 10 мм - 18

Я понимаю, что изолон менее эффективен сам по себе, чем связка СТ+ГК, не спорю
Но связка изолон+вибра сверху не менее эффективна чем СТ+ГК

Техдокументацию в студию, плз, а не маркетинговое видео
А то создается ощущение, что вы такой же гербалайф как и шумофф