Вопрос по соревнованиям RASCA

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

НЕТ,именно авты- а это для того что б настройщик добивался растворить авту ))))) ( я всего один раз такое слышал в авте) а судья слушает запись как записаны инструменты ( в студии или концерта)и эту запись( образы) как раз и привязывает к авте. и это правильно-низя ж записать инструменты в авте )))))) и темболее шо все авты разные))))) не напасешься кукловодов )))))))))))))))))))
просто прочти самое начало судейства звука и все поймешь-как должен действовать судья с того места где судит ;) в аяске
PS а по поводу эммо-ну я ж писал-там не привязываются к авте при определении расстановки инструментов ;) в этом и есть отличие эммо и аяцки ))))

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 00:30 ----------

и ешо:
просто пойми простую вещь-у эммы оценка раположения образов оценивается по спец треку и потом на звуковых( если они расположены не правильно) оценка не снижается,а в аяцке этот трек не спецом записан( сведен) а имено как было записано-так и судится в отношении авты ;)

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 00:41 ----------

просто что б понимать как оценивает судья надо себя поставить на его место и себя оценить как написано в правилах ;) если написано рисовать относительно авты и оценивать-то все так и надо. и это один из ЗОЛогов победы. ))))))))

---

Блин, случайно вместо спасибки в "неодобряю" жмакнул...

Как-то оно... Нечевидно выходит...

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Блин, случайно вместо спасибки в "неодобряю" жмакнул...

Как-то оно... Нечевидно выходит...

---

шо неОЧЕвидно? А каму сейчас лехко,ТА?

Ну Шо)) Пришел ВоВо и все разложил)) в очередной раз, СпАсибо

Y44Y, Халявщики! Решили и правила не уточнять и судей не переучивать)))))))))

В.В.Г., вот ты складно объясняешь. Но из текста правил это нифига не очевидно. Или там между строк читать надо?)))))) в общем, если в этом сезоне в Орехово-Зуево вдруг появится этап - читну правила ещё разок)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Y44Y, Халявщики! Решили и правила не уточнять и судей не переучивать)))))))))

В.В.Г., вот ты складно объясняешь. Но из текста правил это нифига не очевидно. Или там между строк читать надо?)))))) в общем, если в этом сезоне в Орехово-Зуево вдруг появится этап - читну правила ещё разок)))

---

Халяву? Где вы увидели?? Поправим не вопрос только потом не тыкайте)) отличие от первоисточника))) а то опять начнется не то да не те да не туда))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Y44Y, Халявщики! Решили и правила не уточнять и судей не переучивать)))))))))

---

А смысл, ради вас двоих чтоль?))) Настраивайте как говорят и всё будет ок.)))

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Настраивайте как говорят и всё будет ок.

---

Я не хочу настраивать "как говорят". Я хочу настраивать "как в правилах написано";) А то получается, что ваша полузакрытая расковская-аясковская тусовочка привыкла делать так кк привыкла и даже нашла оправдание, слегка извратив понимание правил, а те, кто не знает, как в вашей тусовочке принято, прочитав правила (не между строк прочитав, а как написано) получают заниженные оценки.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Я не хочу настраивать "как говорят". Я хочу настраивать "как в правилах написано";) А то получается, что ваша полузакрытая расковская-аясковская тусовочка привыкла делать так кк привыкла и даже нашла оправдание, слегка извратив понимание правил, а те, кто не знает, как в вашей тусовочке принято, прочитав правила (не между строк прочитав, а как написано) получают заниженные оценки.

---

Это вы пытаетесь всё извернуть, непонятно куда.

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Это вы пытаетесь всё извернуть, непонятно куда.

---

Чой-то я пытаюсь извернуть, если то, о чём Вы тут утверждаете в тексте правил отсутствует начисто, а то, как правила НАПИСАНЫ подразумевает правильное понимаение расположение образов на сцене? Вот щас специально прочитал от начала до конца весь докУмент. Ну нет там ни слова ни про то, что судья сцену на бамажке должен зарисовывать поверх торпедо, ни про то что центр сцены должен быть в центре лобового стекла. Там всё чётко и предельно ясно:
Судьи оценивают границы звуковой сцены, воспроизводимой аудиосистемой автомобиля Участника, и расстановку звуковых образов в ее пределах.

Но Вы почему-то до сих пор уверены, что где-то там в правилах есть какая-то маленькая незаметная пометочка о Вашем понимании центра сцены. А я правила только что прочитал. И вчера читал. Внимательно читал. НЕТ ТАМ НИ СЛОВА о том, что Вы говорите. Поэтому я и говорю: сами извратили и сами в своей тусовочке следуете тому, как принято между Вами, а не тому, что написано в правилах. А между прочим там есть целый раздел - Судейский кодекс. И там написано:
3. Я обязуюсь судить согласно официальным правилам RASCA, а не по моим собственным личным предпочтениям или мнениям.

Кроме того, в самом начале брошюры есть вот такие слова:

Эти же правила мы используем для обучения наших судей, они - важный аспект нашего роста. Мы постоянно следим за изменениями в индустрии, это является причиной ежегодной корректировки правил. И, когда мы корректируем правила, мы делаем все, чтобы получить эту информацию от Вас.

Вот вам лично от меня информация: центральный образ должен находиться посередине между крайними образами. И попробуйте поспорить с этой фразой. Или Вы считаете, что он должен быть смещён влево или вправо?

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 10:26 ----------

Короче, фигово вы следите за индустрией, если отказываетесь от такого простейшего понятия, которое сами же и прописали в правилах)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Чой-то я пытаюсь извернуть, если то, о чём Вы тут утверждаете в тексте правил отсутствует начисто, а то, как правила НАПИСАНЫ подразумевает правильное понимаение расположение образов на сцене? Вот щас специально прочитал от начала до конца весь докУмент. Ну нет там ни слова ни про то, что судья сцену на бамажке должен зарисовывать поверх торпедо, ни про то что центр сцены должен быть в центре лобового стекла. Там всё чётко и предельно ясно:
Судьи оценивают границы звуковой сцены, воспроизводимой аудиосистемой автомобиля Участника, и расстановку звуковых образов в ее пределах.

Но Вы почему-то до сих пор уверены, что где-то там в правилах есть какая-то маленькая незаметная пометочка о Вашем понимании центра сцены. А я правила только что прочитал. И вчера читал. Внимательно читал. НЕТ ТАМ НИ СЛОВА о том, что Вы говорите. Поэтому я и говорю: сами извратили и сами в своей тусовочке следуете тому, как принято между Вами, а не тому, что написано в правилах. А между прочим там есть целый раздел - Судейский кодекс. И там написано:
3. Я обязуюсь судить согласно официальным правилам RASCA, а не по моим собственным личным предпочтениям или мнениям.

Кроме того, в самом начале брошюры есть вот такие слова:

Эти же правила мы используем для обучения наших судей, они - важный аспект нашего роста. Мы постоянно следим за изменениями в индустрии, это является причиной ежегодной корректировки правил. И, когда мы корректируем правила, мы делаем все, чтобы получить эту информацию от Вас.

Вот вам лично от меня информация: центральный образ должен находиться посередине между крайними образами. И попробуйте поспорить с этой фразой. Или Вы считаете, что он должен быть смещён влево или вправо?

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 10:26 ----------

Короче, фигово вы следите за индустрией, если отказываетесь от такого простейшего понятия, которое сами же и прописали в правилах)))

---

Я вас правильно понимаю, что после поста неоднократного чемпиона России, европы, ( я о Вове)
При том как вы видели что он изложил вам всю суть оценки по правилам начиная с 2005 года, вы продолжаете настаивать на своем? ))) или вы уже априори чемпиона европы записали в балаболы?
Уважаемый еще раз повторюсь, у вас очень не лестные высказывание в сторону формата и судей, что само по себе не обосновано....
Я уж не знаю если вы Ввг не доверяете)) и гнете далее свою палку.... То уж простите о чем разговор... Конструктива та нет)) игра в одни ворота...

Цитата:

---

Сообщение от Y43Y

Я вас правильно понимаю, что после поста неоднократного чемпиона России, европы, ( я о Вове)

---

Господа, я не понимаю, чего Вы так упираетесь? Вы же уверены, что у Вас всё хорошо - вон, даже В.В.Г. на вашей стороне)))

Я дядь Вову честно и искренне уважаю. И совершенно уверен, что многократным чемпионом России и Европы он стал не просто так. Но это не значит, что я должен сейчас заткнуться и перестать верить очевидному и чётко изложенному в правилах соревнований.

Цитата:

---

Сообщение от Y43Y

Уважаемый еще раз повторюсь, у вас очень не лестные высказывание в сторону формата и судей, что само по себе не обосновано....

---

Почему необосновано-то???? Мои нелестные оценки основываются на Ваших же заявлениях о том, что судьи при судействе оценивают отклонение центрального образа от центра лобового стекла, в то время, как в правилах об этом не напсано. Зато в правилах написано, что судья должен судить по правилам, а не по личным убеждениям. Но Вы тут в один голос говорите: "Да, мы так судим, потому что мы считаем, что так правильно, потому что судья при судействе оценивает ширину сцены относительно центра лобового, и всё остальное по инерции оценивает относительно центра лобового". Вот и получается, что Вы все, кто давно "в теме, в тусовке РАСКА" между собой так привыкли делать. А если я не в теме. не в тусовке, а просто открываю правила, читаю их и выхожу на этап, мне что делать? Ладно, при первом судействе судья мне шепнёт: "У нас приянто вот так" И у меня два пути: помахать хвостиком и сказать "да, хозяин" и вступить в закрытую тусовку РАСКА, или махнуть рукой и больше даже не пытаться регистрироваться на этапы РАСКА. Мой товарищ, который даже пришёл к консенсусу с судьёй в Орехово-Зуево по вопросу определения размещения образов на сцене, всё равно пошёл именно по второму пути. Намёк понимаете?

Быть может пора перестать отпинывать тех, кто по вашему мнению дискредитирует формат, а прислушаться к тому что говорят люди о судействе и о правилах? Может тогда к Вам на этапы побольше интересных машин будет приезжать? Или Вам и так достаточно?)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Господа, я не понимаю, чего Вы так упираетесь? Вы же уверены, что у Вас всё хорошо - вон, даже В.В.Г. на вашей стороне)))

Я дядь Вову честно и искренне уважаю. И совершенно уверен, что многократным чемпионом России и Европы он стал не просто так. Но это не значит, что я должен сейчас заткнуться и перестать верить очевидному и чётко изложенному в правилах соревнований.

Почему необосновано-то???? Мои нелестные оценки основываются на Ваших же заявлениях о том, что судьи при судействе оценивают отклонение центрального образа от центра лобового стекла, в то время, как в правилах об этом не напсано. Зато в правилах написано, что судья должен судить по правилам, а не по личным убеждениям. Но Вы тут в один голос говорите: "Да, мы так судим, потому что мы считаем, что так правильно, потому что судья при судействе оценивает ширину сцены относительно центра лобового, и всё остальное по инерции оценивает относительно центра лобового". Вот и получается, что Вы все, кто давно "в теме, в тусовке РАСКА" между собой так привыкли делать. А если я не в теме. не в тусовке, а просто открываю правила, читаю их и выхожу на этап, мне что делать? Ладно, при первом судействе судья мне шепнёт: "У нас приянто вот так" И у меня два пути: помахать хвостиком и сказать "да, хозяин" и вступить в закрытую тусовку РАСКА, или махнуть рукой и больше даже не пытаться регистрироваться на этапы РАСКА. Мой товарищ, который даже пришёл к консенсусу с судьёй в Орехово-Зуево по вопросу определения размещения образов на сцене, всё равно пошёл именно по второму пути. Намёк понимаете?

Быть может пора перестать отпинывать тех, кто по вашему мнению дискредитирует формат, а прислушаться к тому что говорят люди о судействе и о правилах? Может тогда к Вам на этапы побольше интересных машин будет приезжать? Или Вам и так достаточно?)))

---

Ну точно есть вы подтвердили мною выше сказанно),
Мы не когда не кого не отпинываем это раз, разбор полетов происходит всегда, я еще раз задаю вам вопрос - ок изменям дополняет вашими замечаниями, правила на русском, и отходим от первоисточника? Так))
Простите конечно, но вы помоему не допонимаете пояснение Вовы, Олега и мои....
Мы не против донести дополнить, но завтра появится человек который будет не согласен с вашим пунктом дополнения и разночтения в правилах, и что?))) опять срачь))) э не хватит, есть обсуждение, да мы выслушали вас, приняли во внимание, даже более вам привели примеры и объяснили!!! Понятным русским языком...
Но я вижу обратное - ваша тусовка, ваши то ваши се, уважаемый мы прислушиваемся к Конструктиву!!! а не к извержению слюны, срача, и тд что я видел в начале темы....
Если вам интересны как вы говорите Ваша тусовка))) Rasca, держите полемику в рамках... Не переходя границ, судьи тоже люди не так ли?
Да и последние, так как данный ресурс не коем образом не относиться к формату, в дальнейшем прошу вас задавать вопросы на форумах или группах относящихся к Rasca, дабы в полном объеме получать оперативные ответ....

Цитата:

---

Сообщение от Y43Y

я еще раз задаю вам вопрос - ок изменям дополняет вашими замечаниями, правила на русском, и отходим от первоисточника? Так))

---

А я ещё раз отвечаю: по факту не надо ничего менять в правилах. надо просто начать соответствовать тому, что в правилах написано. И чтобы Вы поняли этот тезис я использую резкие высказывания, чтобы Вы хоть как-то обратили своё внимание на суть проблемы, которую я пытаюсь до Вас донести. Возьмите сами прочитайте на досуге, абстрагируясь от орагнизаторского и судейского опыта, как будто Вы простой участник соревнований, первоисточник и нынешние правила РАСКА. Только по-честному, как я. И попытайтесь найти там хоть одно упомниание о привязке центра сцены к центру лобового. Только чтобы это было понятное и логичное упоминание, понятное всем.

Цитата:

---

Сообщение от Y43Y

Простите конечно, но вы помоему не допонимаете пояснение Вовы, Олега и мои....

---

Господа, я понимаю Все Ваши пояснения, особенно пояснения Олега, который предлагет тупо делать как говорят, а не как написано))) Но и Вы меня поймите - я хочу по написанным правилам соревноваться, а не по тому, что говорят.

Цитата:

---

Сообщение от Y43Y

Мы не против донести дополнить, но завтра появится человек который будет не согласен с вашим пунктом дополнения и разночтения в правилах, и что?

---

А как Вы хотели?))) Я один косяк одну особенность судейства заметил, кто-то другую заметит. Ваше право - решать, как реагировать на замечания. И Вы вроде бы уже вполне корректно ответили, что моё мнение приняли и будете дальше решать, Что с ним делать. Но потом В.В.Г. дал разъяснения - мы с ним побеседовали, потом опять engine 43 опять стал намекать, что ради "нас двоих" (кого, кстати?)))) нет смысла ничего менять, потом Вы опять включились в полемику...

Цитата:

---

Сообщение от Y43Y

уважаемый мы прислушиваемся к Конструктиву

---

Конструктив простой:
В действующих правилах нет ни слова о привязке центрального образа сцены к центру лобового стекла. И я прошу Вас, как директора РАСКА принять меры для обеспечения соблюдения действующих правил оценки расположения образов на сцене на всех последующих этапах соревнований РАСКА.
Достаточно конструктивно? Или опять сейчас все, причастные к долгой истории РАСКА набросятся на меня и будут доказывать, что там всё есть и я просто не так понимаю русский язык?))))))

Цитата:

---

Сообщение от Y43Y

держите полемику в рамках... Не переходя границ, судьи тоже люди не так ли?

---

Я кого-то обозвал плохим человеком? Или слово "тусовка" теперь матерное?))) Или "О РАСКА или хорошо, или никак"?))) Тогда где же прислушивание к мнению участников?)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Господа, я понимаю Все Ваши пояснения, особенно пояснения Олега, который предлагет тупо делать как говорят

---

Трындец. Да не тупо, а как должно быть. Раз надпись под картинкой(пример правильного расположения образов) для Вас не имеет значения, я и предлагаю сделать уточнение в правилах, что центром является середина панели.

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

я и предлагаю сделать уточнение в правилах, что центром является середина панели.

---

блин, весь десяток выше исписанных страниц как бэ на это и намекает! Я думал все на этом и успокоились

Володя конечно знатный демагог, ему верить в этом вопросе можно. Но хочется строить систему не потому, что так Володя сказал, а потому что так в правилах написано!

Роман, вы представляете ситуацию, когда ваши судьи будут обосновывать оценки, на упрек участника "В правилах этого не написано", словами "потому что так Володя Голосун сказал"? :D

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Раз надпись под картинкой(пример правильного расположения образов)

---

В стопицотый раз повторяю:
1) В правилах РАСКА, по которым происходит судейство в городах России нет такой подписи
2) Даже если бы подпись и была... Представим стандартную ситуацию с системами, у которых твиттеры в стойках. Пусть центральный образ окажется на месте, но края сцены будут по краям торпедо. Согласно методе оценки ширины получаем -2 балла. Согласно этой картинке, в такой ситуации за расположение крайних образов с участника должны снять 3-4 балла (причём, за каждый), потому что образ правильно сфокусирован, но неправильно расположен (не соответствует картинке). Кроме того, если Право-центр окажется чётко посередине между право и центром, то тоже придётся снимать 3-4 балла, потому что образ неправильно расположен. Так ведь??? Прокомментируйте, пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 12:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Y43Y

прошу вас задавать вопросы на форумах или группах относящихся к Rasca, дабы в полном объеме получать оперативные ответ....

---

Хотел ещё уточнить - где конкретно вопросы задавать? если кликнуть на сайте раска.рф на Ссылку "Форум", то попадаешь на форум, в котором последнее сообщение датировано 2012 годом. Или я не туда тыкаю?

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

В стопицотый раз повторяю:
1) В правилах РАСКА, по которым происходит судейство в городах России нет такой подписи

---

В стопицотый раз говорю, диск 2005 года, в исходных правилах эта надпись есть, всего и делов её продублировать в переводе. Если сделать как говорите Вы, недовольных будет больше чем двое.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

2) Даже если бы подпись и была... Представим стандартную ситуацию с системами, у которых твиттеры в стойках. Пусть центральный образ окажется на месте, но края сцены будут по краям торпедо. Согласно методе оценки ширины получаем -2 балла. Согласно этой картинке, в такой ситуации за расположение крайних образов с участника должны снять 3-4 балла (причём, за каждый), потому что образ правильно сфокусирован, но неправильно расположен (не соответствует картинке). Кроме того, если Право-центр окажется чётко посередине между право и центром, то тоже придётся снимать 3-4 балла, потому что образ неправильно расположен. Так ведь??? Прокомментируйте, пожалуйста.

---

Хотя бы разок тогда прокомментируйте ещё вот это

Эээээ брэк;)
Чо эт я пока спал опять терки начались? Так что теперь не понятно? Я канечн понимаю все что тут пишется-ребят и даж вас всех понимаю когда много лет долбили шо центр сцены это не только между стойками))))))))))))))
Прост смотрити: была сперва аяца-потом когот задушила жаба шо бабос уходит на сторону и замутили эмма и создавалась она на как раз по правилам аяцки, ну сделали они чот свое! Потом так ж когот задушила жаба и так создалось амт-так ж с отличными от эммы правилами;) где тож всвою сторону центр воображаемой сцены привязан к машине( как и в аяцке) ;) чо тут плохого? Просто читайте правила! Ну будут писать в правилах-а вот для парней для России центр воображаемой сфены это и есть центр машины))))))))))))))

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 10:33 ----------

http://iasca.com/download/sq/SQC%20Rules%202014.pdf все очень просто пунк 8.2 читаем, ставим себя на место судьи и оцениваем )))))) и приходит истина ;)

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 10:38 ----------

Нет привязки у аяцки к лобовику! И многие судьи не правильно даж судят-объяснять?

Читаем и понимаем ;)

Ага, читаем и понимаем, что судья делает рисунки расположения образов на сцене для каждого места в автомобиле, с которого ведётся судейство. Кроме того, на оценку сцены судьёй не должны влиять никакие видимые объекты, в том числе динамики, детали салона автомобиля и т.д.) Судья обучен быть "слепым" к любому оборудованию автомобиля и салона.

Это, как грится, вольный перевод. В русской версии правил более точно перевели, чем я щас накарябал.

И вот скажите, как теперь дописывать к правилам, что центраальный образ должен встать по центру лобовика, если судья не должен привязываться к какому-либо оборудованию салона или внешним границам автомобиля?)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Ага, читаем и понимаем, что судья делает рисунки расположения образов на сцене для каждого места в автомобиле, с которого ведётся судейство. Кроме того, на оценку сцены судьёй не должны влиять никакие видимые объекты, в том числе динамики, детали салона автомобиля и т.д.) Судья обучен быть "слепым" к любому оборудованию автомобиля и салона.

Это, как грится, вольный перевод. В русской версии правил более точно перевели, чем я щас накарябал.

И вот скажите, как теперь дописывать к правилам, что центраальный образ должен встать по центру лобовика, если судья не должен привязываться к какому-либо оборудованию салона или внешним границам автомобиля?)))

---

Вольный звучит так: )))) вольногугловский ;)
Звуковая сцена является площадкой, где музыкальный источник исходит из; это может быть довольно большой (оркестры) или совсем маленький (комната в джаз-клубе). Цель состоит в том, чтобы воспроизвести эту звуковую сцену, как точно и реалистично, насколько это возможно, так что кажется, превысить физические границы салоне автомобиля.
Звуковая сцена разбивается на пять факторов:
 Прослушивание позиция - позиция звуковой сцены по отношению к слушателю и кажущееся расстояние звуковой сцены от слушателя.
 Этап Ширина - Насколько широк этап от его дальней точке влево, чтобы его дальней точке справа
 Этап Высота - Насколько высокий этап от пола сцены с его самой высокой точке
 Этап Глубина - Как глубоко этап от его дальней точке ожидаем его дальней точке назад
 Атмосфера - чувство пространства, естественно, созданной музыки и размер стадии
В Sound Stage судейства, судья будет оценивать, насколько хорошо звуковая система автомобиля способна воссоздать звуковую сцену и окружающей среды содержание исходного материала, который проигрывается. Идеальный автомобиль аудио система звуковая сцена будет создавать иллюзию, что звук, исходящий перед слушателем, с дополнительным контентом окружающей среды. При оценке звуковую сцену, судья рисовать карты, описывающие границы звуковой сцены для каждого сиденья. Эти карты не только поможет в оценке звуковые элементы сцены, но будет иметь решающее значение для оценки изображений.
Судья не позволю никаких визуальных подсказок (город очевидным колонок или их отсутствие, границы транспортного средства, например) повлиять на их решение. Качество звука Судьи были обучены "слепой" к любому оборудованию в автомобиле, самого транспортного средства, или каких-либо отвлекающих факторов, которые мешают их способности правильно определить звуковую сцену.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 11:14 ----------

Так вот судья в зависимости где сидит рисует рисунки по 5 позициям в зсвисимости воображаемого звука от границ авто ;) и все трындец если любая точка нарушина от его места-идет съем ))))))

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

Так вот судья в зависимости где сидит рисует рисунки по 5 позициям в зсвисимости воображаемого звука от границ авто и все трындец если любая точка нарушина от его места-идет съем

---

Дядь Володь, ты меня удивляешь, чесслово! Ну где в этом вольнонаёмном гугловском переводе идёт речь о границах авто??? О границах сцены - да. А о границах авто - ни слова!

Но вот привязки к лобовику нет, есть к границам авто. К лобовику в основном объясняют для проще понимания. Так как точнее точка центра должна быть пересечена из расстояния до сцэны воображаемой потом на высоту воображаемую и на позицию центра при расстановке ))))) тобишь это воображаемая точка )))))
И так если расстояние до воображаемой сцены: допустим на. 11 баллов, высота 14 то вот проекция и именно перпендикулярная(а не линия в глаза водиле)и даст эту воображаемую точку на лобовик что б понять в центре авто или нет))))))) в основном смотрят по касательной и типа смещено. Так ж и с правым краем ;)

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 11:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Дядь Володь, ты меня удивляешь, чесслово! Ну где в этом вольнонаёмном гугловском переводе идёт речь о границах авто??? О границах сцены - да. А о границах авто - ни слова!

---

Это я то удивляю?))))))))) так они то и добиваются что б сцена расстворила границы авто ))))))))) и при этом когда слушаешь с любого сиденья ))))))))))))) вот по этому то я всегда и мечтаю о макларен ф1)))))))))

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 11:38 ----------

Вот смотри: они добиваются что б границы авто буд то бы расплылись и принимают за константу-на пример ширина правильная по их мнению-когда и вправа и влево вышла на одинаковое-далее когда расстояние вышло за капот, высота на уровень глаз, расстановка образов так ж расстворили авто )))))))) и при этом для каждого судьи так. и вот каждый и рисует с привязкой к авте и потом считают баллы на снижение. Это 5 констант. Далее есть подробное описание как к авте все должно стоять))))))
Так к чему это я клоню-а ктому что в эммо можно сделать малюхинькую сценку для каждого из мест ( на пример см так по 30) и потеряешь всего лишь за ширину )))))))))) в аяцке все полетит в тар тарары )))))))))

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 11:44 ----------

Если не привязываться к границам авты и это напишут-я тут ж принису сиденье и свои колонки из дома поставлю на площадке и подключу дины-и скажу судите ))))))))))

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 11:53 ----------

И кста-самое важное забыл сказать-в аяцке не показывают после отсуживания чо насудили )))))))))) это в россии пошли на встречу участникам))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

И кста-самое важное забыл сказать-в аяцке не показывают после отсуживания чо насудили )))))))))) это в россии пошли на встречу участникам))))))))))))

---

Показывают, когда комментируют оценки. После судейства можно свои протоколы забрать, а некоторые и чужие прихватывают.)))

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Показывают, когда комментируют оценки. После судейства можно свои протоколы забрать, а некоторые и чужие прихватывают.)))

---

В россии, в аяцке мира-нет )))))))))) и не показывают и не комментируют ;) я это проходил ;) протокол получаешь только после награждения и уже потом если есть вопросы имеешь право подойти к судье ;)

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 12:28 ----------

Тут прост многие не понимают эти 5 констант- от этой лучшей воображаемой машины все и пляшется )))

Не хочу и не буду спорить, но ......
Был на двух евротренингах IASCA (приезжали америкосы в Украину), да и Суходол (Главный) всю жизнь учил ( а я ему верю): главное отличие в судействе расположения образов в IASCA и ЕММА - это расположение ЦО.
IASCA: ЦО должен быть расположен чётко на продольной оси "середины" авто (то есть тупо по центру авто, выше/ниже/дальше/ближе - то уже вопрос второй - к высоте, расстоянию и прочему).
Грубо говоря - ЦО должен распологаться ПО центру авто.
Проще говоря - даже не симметричная сцена может получить максимум.
Фото ниже (условно даёт понимание) - это максимум !!!

Вложение 712722

ЕММА: ЦО должен находиться ровно посередине КРАЙНИХ образов сцены.
НО !!!! В отличие от IASCA - все остальные образы (ЛЦ, ПЦ) должны делить ЛО, ЦО и ПО на РАВНЫЕ четыре "отрезка".
Ниже фото - это тоже максимум по ЕММА.

Вложение 712724

пс. ширины мы не касаемся, это отдельная тема ... Ж)
ппс. На окочательную истину в АЯСКА РФ не претендую, Чемпионом Евро не был, Чемпионом АЯСКА РФ - был, Чемпионом ЕММА Украина был - неоднократно :)

Цитата:

---

Сообщение от BorisUA

Был на двух евротренингах IASCA (приезжали америкосы в Украину), да и Суходол (Главный) всю жизнь учил ( а я ему верю): главное отличие в судействе расположения образов в IASCA и ЕММА - это расположение ЦО.

---

видишь как, на словах судей учат, а документально указать ДЛЯ УЧАСТНИКОВ почему то забыли! Участники узнают что они не правы по факту!
"Да не написано, но мы вам сейчас это говорим"

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

видишь как, на словах судей учат, а документально указать ДЛЯ УЧАСТНИКОВ почему то забыли! Участники узнают что они не правы по факту!
"Да не написано, но мы вам сейчас это говорим"

---

Не совсем понял о чём ты, ну то такое.
Не знаю как в Правилах РФ, но в UA было всё прописано и показано в картинках.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

видишь как, на словах судей учат, а документально указать ДЛЯ УЧАСТНИКОВ почему то забыли! Участники узнают что они не правы по факту!
"Да не написано, но мы вам сейчас это говорим"

---

Причём обрати внимание, что инфа идёт аж от америкосов! Насколько глубоко корни проблемы зарыты. Походу, те, кто придумывал правила и те, кто проводят тренинги - не знакомые друг с другом люди)))

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

а документально указать ДЛЯ УЧАСТНИКОВ почему то забыли!

---

Что не указали?
Тут же американским по-русски нарисовано ...
Куда уж понятнее? Ж)

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

видишь как, на словах судей учат, а документально указать ДЛЯ УЧАСТНИКОВ почему то забыли! Участники узнают что они не правы по факту!
"Да не написано, но мы вам сейчас это говорим"

---

В каком смысле забыли? Все написано в правилах, с самого начала сыкушных ;) если читают и не понимают как действуют судьи то это уже отдельная история ))))))
Судья действует согласно правил, а там и написано он основывается на правилах и таблицах/картинках так и на звуке с оф диска. По правилам машина с максимальными баллами указана и любое отступление от ее карается ;) ))))))))))) Разве не достаточно?

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 20:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Причём обрати внимание, что инфа идёт аж от америкосов! Насколько глубоко корни проблемы зарыты. Походу, те, кто придумывал правила и те, кто проводят тренинги - не знакомые друг с другом люди)))

---

В том-то и плохо- амеры с другими разные мышления и трудности перевода и понимания ;)

По просьбам трудящихся. Ещё есть вопросы?:laugh3: https://vk.com/doc101342671_36652251...79e1a6cd2b7cc6

я один так и не увидел привязку центра к элементам интерьера?
Я вижу рисунок, на который не ссылается ни единое слово в тексте :eek:
Вложение 723632

Вам , не надоело ещё ?)))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

я один так и не увидел привязку центра к элементам интерьера?

---

Видимо да, один. Может до конца почитать?)))

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Видимо да, один. Может до конца почитать?

---

до конца чего? :D

---------- Сообщение добавлено 02.03.2015 в 23:22 ----------

эт не я лентяй, эт вы лентяи :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

до конца чего? :D

---

Ничего, забейте....)))

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

По просьбам трудящихся. Ещё есть вопросы?:laugh3: https://vk.com/doc101342671_36652251...79e1a6cd2b7cc6

---

У меня только грубые слова на язык наворачиваются.... Вопрос есть один - и чо?
Если перефразировать, то приведу пример:
Лево, лево-центр, право-центр, право - как на верхней картинке, а центр - чуть смещён... мммм... вправо! Другими словами, расположение образов не соответсвует ни плохому размещению. ни хорошему. Внимание вопрос: это у меня будет хорошо или плохо? Или всё-таки сцена должна оцениваться по правилам, а не по комикксам?
Ещё одна расшифровка: покажите мне на судейском диске RASCA (не ЕММА 2014 года, как было в моём давишнем примере, а именно RASCA!) Где есть образы под названием "L", "LC", "C", "RC", "R"?

Только я Вас прошу - не отвечайте на эти вопросы, я уже про Вас всё понял))) Просто примите к сведению...

а ЛЦ по комиксу должно быть обязательно над рулевой колонкой? или все же посередине между Л и Ц? :D :D
Кстати ЛЦ и ПЦ по рисунку все же больше смещены к краям - это тоже так должно быть? А если у меня примерно ровно между краем и центром??? ПЛОХО?