Вопрос по соревнованиям RASCA

Сообщение от Y43Y

Это не повод в темах отписывать остальным участникам и создавать негатив о формате!

Да не, настоящий негатив к формату меня появился исключительно после Вашего поста, когда Вы откопали овно более, чем 6-месячной давности и открыто нахамили. И продолжаете хамить.

---------- Сообщение добавлено 10.02.2015 в 11:31 ----------

Ладно, раз Андреичъ начал байки травить, и я расскажу: садится судья, начинает по диску РАСКА судить сцену (к слову, машина не моя, но настраивал её незадолго до сорвенований я). Выставляет плохие оценки. Потому что центр не на месте, а влево смещён Т.е. все образы смещены левее. На что участник отвечает: "но постойте же! У меня же просто правый край сцены смещён влево и центральный образ также смещён пропорционально влево! То есть, Центральный образ находится посередине между левым и правым краем сцены, хоть и не по центру машины" Судья не верит. На что участник включает соревновательный диск ЕММА 2014 года и демонстрирует параметры сцены именно по этому диску. Судья понимает, о чём речь и вносит исправления в протокол, повышая оценки за сцену.
Впоросы есть и к участнику и к судье. Вопросов много, но задавать их совсем не хочется, потому что тупо смешно Однако суть проста:
1) Почему судья не смог правильно оценить сцену по диску RASCA?
2) Почему судья продолжил судейство по диску другого формата?
3) Нифига себе, какой наглый участник

Сообщение от fox proteus

У меня же просто правый край сцены смещён влево и центральный образ также смещён пропорционально влево! То есть, Центральный образ находится посередине между левым и правым краем сцены, хоть и не по центру машины"

Т.е. если я правильно понимаю, центр находится где должен быть лево центр? Соответсвенно лево центр в районе зеркала, а лево ещё дальше.. Вы чо ребят бредите штоль? В правилах всё предельно понятно, где и что должно находиться. Надо было главного звать, если не согласны с оценками.

На самом деле господину Роману стоило бы немного прислушаться, а не огрызаться, потому как речь идет именно о складывании имиджа несерьезности соревнований. Несерьезность эту вносит слабая подготовка судей. Это отмечают, как бэ между прочим, и сами судьи, чьи заслуженные имена были перечислены выше, потому как на этапах, по крайней мере которые мне довелось посетить, авторитетных личностей 2-3 человека.

Вот и выходит, что боготворят РАСКУ только люди вроде бутирата-сотоварищи, которые ходят с пальцами веером и голосят, будто их туда сами организаторы слезно умоляют приехать.

Еще один плевок в репутацию, как ни крути

Роман, честно, не хотелось бы такого! И мы тут не грязью формат поливаем, а на некоторые аспекты глаза открываем. И раз уж вы это увидели и отреагировали (хотя наверно не самым должным образом, подобающим директору соревнований), наверное мысль была все же нами донесена.
Удачи Вам, обязательно приедем поучаствовать в представлении

Сообщение от engine 43

Т.е. если я правильно понимаю, центр находится где должен быть лево центр? Соответсвенно лево центр в районе зеркала, а лево ещё дальше..

Нет. Право - на 8см левее правой стойки, центр - на 4см левее церкала заднего вида. ЛЦ, соответственно, на 2см левее того, что Вы подразумеваете под ЛЦ, а ПЦ - на 6см левее того, что Вы подразумеваете под ПЦ.

Сообщение от engine 43

ы чо ребят бредите штоль? В правилах всё предельно понятно, где и что должно находиться.

Мы? Бредим? Да называйте это как угодно, я не пытаюсь сейчас доказывать чью-то правоту. Просто при нормальном судействе такая ситуация бы не возникла в принципе.

Однако, раз хочется поспорить, давайте подёргаем цитаты из правил. Например:

Ширина сцены - это расстояние между левой и правой границами звуковой сцены

или вот:

Каждый вокалист или музыкальный инструмент формируются на звуковой сценев виде звукового образа, занимающего определенное положение в пространстве иимеющего определенные размеры (например, фортепиано имет гораздо большиефизические размеры относительно, например, саксофона, поэтому его звуковой образбудет более широким).Системы оцениваются на основе их способности точно воспроизвести расположение иразмеры звуковых образов на звуковой сцене.

Оп, границы звуковой сцены определили: левая граница - возле левой стойки, правая граница - в 8 см от правой стойки. При этом, как видно из предыдущих абзацев, звуковые образы должны правильно располагаться на звуковой сцене. При чём тут зеркало заднего вида? На сцене при записи или при сведении оно было предусмотрено что ли?
Далее есть фраза:

Детальные звуковые карты есть на вкладке компакт диска RASCA и отражают точноерасположение и размеры определенных инструментов и вокала для сравнения во времясудейства. Эти карты были составлены вместе с инженерами, которые записали треки.

ТО есть, судье предлагается оценивать расположение инструментов НА СЦЕНЕ, а не в салоне авто, согласно картинкам с диска.
это подтверждает и следующая фраза:

Судьи оценивают границы звуковой сцены, воспроизводимой аудиосистемойавтомобиля Участника, и расстановку звуковых образов в ее пределах

Конечно же можно сослаться, что-де в правилах есть точно разрисованные правильные места образов Л, ЛЦ, Ц, ПЦ и П. Но в тексте правил про них ни слова. Зато есть слова о детальных звуковых картах в буклете к диску. Лично я делаю для себя вывод, что картинки в правилах следует воспринимать как пример относительного расположения образов.


И ладно, наш пример, когда левый край сцены остаётся в салоне. А как Вы посмотрите на такой пример: человек решил воссоздать в автомобиле ощущения от домашней системы, долго тра8ался, мучился, пили, кромсал, настраивал, заговаривал и у него получилось! Он сидит на водительском месте, но: Центр напротив него, право-центр - в 50см справа, право - в метре справа, ЛЦ, соответственно, в 50 см влева, лево - также в метре слева. И Как мы оценим такую сцену? ширина - два метра, но образы не на месте?
Опять же, читаем рекомендацию:

Судьи не должны позволять никаким визуальным деталям (расположение динамиков илиих видимое отсутствие) повлиять на оценку. Если это трудно сделать, полезно закрытьглаза во время прослушивания. Отвлечение от внешних деталей и концентрация только намузыке поможет должным образом определить особенности звуковой сцены оцениваемогоавтомобиля. Судьи, оценивающие звук, должны быть “слепы” к любому оборудованию вавтомобиле.

А что делать, когда закрываешь глаза, и не видишь, где находится зеркало и где стойки, но точно ощущаешь, что центр сцены равноудалён от краёв и ЛЦ и ПЦ равноудалены от соответствующих ближайших образов?

Вот такая картинка там была:

Какие вы злопамятные Вот бы исправили ситуацию и сами в судья бы пошли

Сообщение от bigroller

Вот бы исправили ситуацию и сами в судья бы пошли

Ну ты же понимаешь, что балаболить - не мешки ворочать, поэтому мы пока поучаствуем

Сообщение от fox proteus

Вот такая картинка там была:

Минус 2 балла по правилам РАСКА.
И нечего все форматы под ЕММУ подгонять.
Если в правилах написано - что центр должен быть по ЦЕНТУ АВТО если на тренингах судью на это натаскали, то он и должен так судить.

Сообщение от Rover

Если в правилах написано - что центр должен быть по ЦЕНТУ АВТО если на тренингах судью на это натаскали, то он и должен так судить.

Максим, так я же выше выдержки из правил привёл. Там нигде не написано, что центр должен быть по центру авто. Только наприсовано. Но там два рисунка:


который из них правильный?

Точно так же я говорил в Орехово-Зуево. Вызывал главного судью.
Центр сцены - центр авто. Точка.