Вид для печати
ясненько. понятненько. учтем.Цитата:
Сообщение от Sergant D
мне ценник делают 6к за комплект новый.Цитата:
Сообщение от Sergant D
тоже считаю, что под сдвоенный фронт будет нормально очень
про Хендаи пошутил я)Цитата:
Сообщение от Sergant D
а МакАудио меня огорчил совсем бренд. усь поганый попался Z2200, саб не играет совсем. качество сборки посмотрел у уся хуже чем у мистери, только компоненты лудше, а пайка вся поотваливалась.
Нет, не нормально, скорее - экстремально...Цитата:
Сообщение от Stress
За усилители - согласен, а вот акустика вполне достойного качества, в пределах бюджета, естественно.Цитата:
МакАудио меня огорчил совсем бренд
Кто стул имеет по утрам - тот поступает мудро..Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Известно всем (тарам парам) на то оно и утро!!! :)
Сфотаю и выложу! :)Цитата:
Сообщение от Sergant D
Ну Слава Богу! Учитель "на поправку" пошел - появилси оптимизьм! Болезни отступають под натиском молодости и здоровья!:)Цитата:
Сообщение от wrangler
А у меня - масса впечатлений: "Развел" провода. Подключил усь (на фронт). Усь работает. Кажется - что лучше чем раньше: "твик" как ни крути произошел! Масса впечатлений от изменения звуковой "картины" после поворота мидоф. Сичас подумаю и напишу. Пока фоты покажу.
Чемберлен
Зы: А клизьмами лучше все-таки не "увлекаться". К ним привыкают - потом без них уже не получаетси "по большому!":D :D
Об изменении «сцены» после «доворота» МИДОВ.
Писать много не буду – слушал только 1 диск – но изменения разительные. Слушал Джо Кокера. «Сцена» поднялась и раздвинулась. Очень заметно. Очень заметно – что я нахожусь практически в области пересечения осей излучения мидов: первая мысль – теперь они играют «для меня». Все музыкальные события происходят на передней панели. Впервые (а слушал эту композицию Кокера миллион раз) почувствовал (не выдумки – совершенно отчетливо) что у барабанщика несколько «тарелочек» и две руки, что он стучит палочками то в одну – то в другую – они дискретны, осязаемы, имеют свое место в пространстве и времени. Сцена стала шире. Отчетливо.
В целом: Снова результат удивил и превзошел ожидания! Счастлив. :) Затраченные усилия и время оправданы на 200%. Такие дела.
Счастливый Чемб (с порезанным пальцем –бобо)
Цитата:
Сообщение от Чемберлен
А кто говорил, что сцены "не бывает" и все это выдумки аудиофилов фсяких? Кто, я спрашиваю? :) Ламериго Веспуччи? Не так и давно!!! :)
З.Ы. Я рад! :) Теперь править задержки треба...
Существуют вопросы у студии... Вот на этой фотке -
http://magnitola.org/attachment.php?...3&d=1167911439
Че за сопли опять к "силе" подведены? А? АААААААА? "Да пребудет с тобой сила!" - но без соплей, ессно.
Ааа-а! Крокодилы -бегемоты! Ааа-а!.................Цитата:
Сообщение от wrangler
Это сопля - от радости. Что фсе работаеть. Розофая. Это временный ремоут на усь. Настоящий ремоут - сделаю после изучения схемы работы реле (там аж 14 контактоф - изучаю сичас). Почти уже изучил. Завтра постафлю риле. Зашелестят вентиляторы....Фанерку не покрасил - позже, или накрою фсе "хозяйство чем-нить. Фоты плохие - на яву все лучше.
Чемберлен
Зы: Фота реле с колодкой
Добрый вечер!
У меня вопрос к знатокам! Даже не вопрос – интересно ваше мнение по вопросу. По поводу связки «фронт – усилитель». Давно размышлял об этом.
Итак: Есть-ли какая-то «совместимость» авто-компонентов если все они «одного производителя?». Может-ли быть, что если в системе – «фронт», усилитель – одного производителя, то и потенциал уся и возможности мидов и твитеров будут реализованы? При, есс-но адекватном инстале и питании.
И есть-ли «гарантия» или 99%-ая уверенность в том, что например если поставить более дорогой и качественный (проверенный в практике и теории) усилитель другого производителя – то и звук (во всех его аудиофильских показателях) – станет лучше?:confused:
Не учитывает-ли «производитель» при разработке компонентов какую-то «оптимизацию, заточенность» своих усей под компоненты?
Аналогия: Феррари делает болиды А1 практически целиком сама. И этим гордится. И завидуют ей более бюджетные «конюшни». Это решает много проблем. И М.Шумахер – 5-кратный чемберлен (тьфу – чемпиень Мира на болиде Феррари).
Или: Если к лопате для «снега» приделать более длинный «черенок» - чтобы размах и рычаг больше был (ну здоровье девать некуда) – отвалится «фанерка снизу» - не рассчитана на перегрузку. :D
Чемберлен
Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Дядь Жень! А я пьян! Простуда замучила - решил подразвязать! Еле набираю, боюс ошибоКК !!!!
Совместимости как таковой нет. Допустим возмем полосу сч (как пример). ЕЕ идеально должно воспроизводить ГУ, идеально передавать межблоки, идеально усиливать усь (во всей данной полосе) и идеально играть дины! Вот тогда хорошо.
А когда хотя бы один из компонентов косячит - плохо. Скорость каравана определяет самый медленный верблюд. (ну и хрен ли?)
Короче - каждый девайс должен со своей задачей справляЦЦа на ура!
Представь - у тебя гамнопровод, диаметром 100 мм. Серебрянные трубы, все дела, без стыков.... И куска не хватило - поставил ты 1 метр обычной трубы, 50 мм диаметром... Так скорость всего от этой трубы и зависеть будет.. Вот. Это может быть все что угодно - усь, провод...
Вообщем - нет зависимости от бренда. Некоторые компоненты со своим брендом в связке не до конца раскрываются как раз....
Типа верхи не хотят, низы уже не могут.... Менять надо....
Вот взять твою систему - ВЧ меня очень поразили... Как направлением, так и качеством исполнения.... На уровне... Высоком...
А про НЧ что то как то... Ну подправили...
Вообщем надо ко мне в гости приехать, заодно и померять ща возможность есть - и выставить все как надо!
А самое главное чтоб нравилось! Это мы для соревнований отстроим по АЧХ!!!! Для емропы! А для себя - радовать должно!!!!
Ренглер с компа Беллучи!
Так вот в этом-то все и дело! Я и написал про "совместимость" - имея "стратежное" желание разобраться со следующим:Цитата:
Сообщение от wrangler
Я сидел сегодня, слушал фронт на "Коккере" и улыбался как дурак! Нравится! Знаю - и миды с твитерами - "обычные" и усь - не которому воспеты "дифирамбы" - обычный. Но звук - хороший. Слышу тарелочки барабаны солиста и гитару. сцена есть. Глубина и ширина. Панч и даже, я думаю - "атака".:)
За что тогда люди бьются - тратя "состояния" на уси и дины? :confused:
Видимо дело во-мне: Не "дорос" до более серьезного восприятия музыки. Не паникую конечно -процесс "накопительный". Знаю.
Вот только сейчас сформулировал для себя: Зачем я поднял эти вопросы!
Как я могу улучшить звучание своей связки: усь ДЛС СА450 и миды МS6+твит. UP1. Добавить буферную емкость? Твик Уся? Мне интересно - можно-ли еще как-то "раскрутить" связку фронт-усь?
"Косяков" по установке-питанию - вроде-бы не видиццо.
Чемберлен
Жень, можно те позвонить?
Конечно можно!Цитата:
Сообщение от wrangler
Вот и ладушки! У меня есть новый чумовой быстрый пси-транс, OXIDE и два СД «Infected Mushroom» - продолжаю переццо от него!:) Он не совсем обычный – я его узнаю теперь «в толпе».:D
Чемберлен
+1!Цитата:
Сообщение от wrangler
А есть ещё такое выражанение, вполне объясняющее все эти бесконечные смены/перемены компонентов в системе, как "Кривость" одного компонента выравнивает "кривость" другого...":D
Или, если угодно, выпуклость - впуклостью...:D
Короче, Винегрет в Автозвуке рулит!
Это та, которая Моника?!!Цитата:
Ренглер с компа Беллучи!
Фигасе у тебя подружки...:eek:
Доброй ночи Сергей! Но как узнать - где предел возможностей (заложенных технически) например твитеров UP1? Какой усь "раскроет" их потенциал до конца? Мне это важно узнать с точки зрения опыта и "трезвого взгляда" на вопросы автозвука. ИМХО - установка более дорогого усилителя, например, это "экстенсивный" путь развития системы. Как постройка новых атомных электростанций вместо того, чтобы отремонтировать ветхие магистральные электролинии и щитки в подъездах домов потребителей. Разве я все "выжал" из связки усь-фронт?Цитата:
Сообщение от Sergant D
Чемберлен
И снова АХТУНК ?? :D :D :D Ну господа милейшие....:oЦитата:
Сообщение от wrangler
Для Shroom: Специально для Вас. Материал. Вижу – Вы не ориентированы по теме «Что такое Ахтунг и почему это плохо!». Поаккуратнее с этим словом – используйте к месту и по назначению. Лицам с неуравновешенной психикой, детям и женщинам – чтение материала не рекомендуется ввиду наличия мата. Желаю Вам регулярных опорожнений кишечника и фсяческого оптимизьма!:DЦитата:
Сообщение от shroom
Чемберлен
Зы: Чем «Ахтунги» искать – по теме скажи че-нить!
Разобрался со схемой работы реле (14 контактов на колодке и есс-но реле) и установил реле на «ремоут». Принципиально хотелось реле с колодкой – и все соединения аккуратно «под винт». Получилось. Вообще – позитивно: На колодке 4 выхода для «усиленного» ремоута номиналом до 5 Ампер каждый. Один занят сейчас – на фронтальный усь. Остальные – для других усей и различных устройств. Найду оргстекло – закрою и предохеры и реле общей крышкой. :)
Чемберлен
скидываемся по 100 руб Чемберлену на цыфравой фоттоапорад.
Прифет Stress: Да там смотреть то нечего - так, для чтобы "иметь в виду". Теперь понятно - можно реле с колодкой (все вместе стоит 80 руб на рынке) замутить в машину. У меня раньше реле от сигналки стояло - провода на скрутках, "сопли" короче. Совершенно не по-аудиофильски. А теперь - хорошо. А фоты усилка под полкой - здорово когда провода в гофрах - аккуратно - как на картинках в журналах "автозвук" прямо! А видел - какая "масса" у усила? 4ga. 15 см. длина.:heavymetal:Цитата:
Сообщение от Stress
1метр гофры 16мм - 5 рублей. Зато на мобилке размер фоток маленький! Позитивно же!:D
Чемб.
Извиняюсь за офтоп..942 мессаги в топике..я куею
Здравствуйте Вардан! Очень рад что зашли! Знаете - это как в спорте: Вот стал Михаель Шумахер 7-кратным чемпом Мира - поди теперь догони и превзойди! Вот "догоним" до 1000. По последним (непроверенным) данным - после этого нисходит "благодать" и наступает "нирвана". Можно даже выйти в "астрал". Нафик.:crazy: :DЦитата:
Сообщение от Wardan
Чемберлен
А надо?Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Извините, читать лень весь топ, MS6 в ящиках стоят?
Добрый вечер? А почему нет? Разве не интересно? И потом - все, что улучшает звучание и взаимодействие связки фронт-усь одной ценовой категории - разве не работает в случае более дорогих компонентов?Цитата:
Сообщение от wrangler
Я (и многие я уверен) видел дорогие уси и фронты установленные в "сервисах" блины там, всякие лампочки и неоны. В меринах, джипах. Ну и чего - херня. Громко - это да! БУхает так сзади - шо ####ес!
Но не музыка нифига.
Ну то-есть "резервы" моей связки усь-фронт исчерпаны?
Тогда только менять! ###!
Зы: А разве Вы не радовались в детстве за Натти Бумпо (Фенимор Купер) или за Дерсу Узала (Арсеньев) - которые из сраных древних "карамультуков" (ружье по итальянски) попадали белке в глаз а медведю в левое яичко со 100 метров? Апоморфема блин.
Зы: Shroom - не Ахтунг ни разу (про яичко). Держи себя в руках. Ноги в тепле - голову в шапке меховой.
Чемберлен
Прифет Jaff! Нифига не в ящиках. Холодно и ветрено сичас ящики делать. Подиумы с доворотом, фоты страницы 2 назад есть. Да эти миды и не ящичные по спецификациям нифига. А играють (не сруть) от 40 Гц вторым порядком. Не кидайте камнями: играють и не сруть!Цитата:
Сообщение от jaff
Чемб
Эти миды гораздо красивее играют именно в ящиках, опытным путем доказано. Неужели не занимались изучением форума www.dls.ru при приобретении? Вот сколько с ними не сталкивался везде они именно в подсидельниках стояли. А миды от 40Гц это сильно :) ей богу, не мучайте их так, это всего лиш мидбас 16см. Знаю иногда очень хочется низкого баса от фронтальных мидов, поэтому когда то выбрал для себя полк аудио мм6. Но низкий бас оставте сабвуферу :).Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Понял Jaff! Спасибо. Учту. Ящики - летом. А миды от 40 ГЦ - икспиримент. С научно-познавательными целями во имя опыта.:)
Спасибо.
Чемб
Такие эксперементы зачастую заканчиваются печально:). Перекосами катушки в зазоре, оторвыными центрирующими шайбами и т.д. и т.п. :) тоже эксперементировали много, знаем знаем.Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Понял. Больше так не буду. Я сичас "Витязь на распутье" - чего делать?Цитата:
Сообщение от jaff
Или "гонка вооружений" - замена фронтов-усилов. Или еще помутить чего с тем что есть?
И настроения у меня от этого философские.
И хочетси нажраццо! И "упасть на дно колодца".
Чемб
Исключительно методом тыка, других способов не знаю.Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Плюс ко всему, надо знать этот самый предел.
Для этого, например, можно его прослушать в "домашней" системе, не вызывающей сомнений в своей музыкальности, если так можно выразиться...
Да, Жень, я сам примерно такого же мнения.Цитата:
ИМХО - установка более дорогого усилителя, например, это "экстенсивный" путь развития системы.
Даже более, я считаю, что цена, как таковая, не является реальным параметром отражающим истинное качество компонента.
Хотя, у "домашников" это считается весьма весомой характеристикой.
При всём уважении к ним, не могу с этим согласиться, так-как конечная её величина зависит от очень многих факторов прямо на качество не влияющих и не относящихся.
Ага, особенно твик...:cool:Цитата:
Сообщение от wrangler
Здравствуйте Сергей! Очень рад.
Я же понимаю – замены сабжей неизбежны. Но хочетси во фсем разобратси – пригодится в дальнейшем. Творчестве. На ниве АЗ.
А вообще – я злюсь: У меня сичас есть железный гараж – а я уже фсе выпилил. Так – мелочь осталась. А раньше – под атмосферными осадками ковырялсо и спешил. Чего бы истчо «замутить?». Может под среднечастотники подиумы сделать? И ящик под усил на твитеры под панель пока зафигачить? Низнаю нифига. А то – гараж отберуть и фсе. Звездец. :confused: :D
Чемберлен
Ну, это понятно: большинство клиентов студий в авто другого не заказывают...Цитата:
Сообщение от Чемберлен
...А с чего ты вот это взял?Цитата:
Ну то-есть "резервы" моей связки усь-фронт исчерпаны?
Тогда только менять! ###!
Замена ради замены?
Для того, что бы что-то менять, надо доподлинно знать недостатки.
А для этого надо исправить все возможные недостатки в инсталле (чем ты сейчас и занимаешься) и несколько месяцев слушать/настраивать/перестраивать и снова - перестраивать/настраивать/слушать...
И только после этого, чётко понимая что и каким образом нужно исправлять, как один из вариантов, можно подумать и о замене чего-нибудь.
P.S. ...О технофетишизме сам-то помнишь?;)
Взаимно, Жень.Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Ответил тебе ещё вчера в гораздо более развёрнутом виде, но пост при загрузке "слетел", второй раз набирать подобный "трактат" уже сил не было, извини...
Ну почему?Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Я, к примеру, так не считаю ( исключая моноблок).
Почему - сказал выше.
Цитата:
Но хочетси во фсем разобратси – пригодится в дальнейшем. Творчестве. На ниве АЗ.
Жень, осторожнее.
С этого начинается истинная аудифилия, я не шучу.
Сначало это просто интересно, позже перерастает в манию...
А пойдут метастазы - всё... Начнёшь не только слышать "направление проводов", но и влияние краски, которой нанесёл логотип производителя на проводе, на любимую музычку...
Цитата:
Чего бы истчо «замутить?».
Сейчас, наверное, удивлю...
КАРПЕТОМ ВСЁ ЭТО ОБТЯНИ!!!
Извините, вырвалось...:o
Конечно помню! И думаю о нем! Совершенно не горю желанием обязательно поменять что-нить! А вот "довести до ума" - это Да!Цитата:
Сообщение от Sergant D
Вот например: Буферная емкость фронтальному усилителю нужна? А можно сделать "буфер" из нескольких конденсаторов по 50000мФарад - они продаютси - я видел? Тогда он получится плоский - удобно его "подвесить" рядом с усилом.
Или: может кинуть еще один 4GA "питательный" провод? С учетом - что скоро вместо Вайба4 будут 2 бостона24?
Чемб
Спасибо Сергей! Ваши ответы на мои вопросы очень важны для меня! В них есть «глубина». И мудрость. Видно, что Вы давно «переболели» автозвуком – и теперь рассматриваете «вещи» с позиций опыта и «разумности».
А то, что «увлечение автозвуком перерастает в манию» - это Да! Это надо почувствовать: Когда своими руками делаешь «вещи» а потом, затаив дыхание, в первый раз включаешь и боишься – «звезданет или нет?» Проводов-то много «накрутил. И, вдруг, музыка! Чарующе! Так, как никогда ранее! То-что слышал раньше 200 раз – и вдруг по-новому звучит! Офигительно!
На какое-то время чувствуешь себя «Буддой!» Правда-правда! Многие меня не поймут. Даже «покрутят у виска» мол – «софсем слетел с катушек чел». Но это – правда!:crazy: :D
Чемберлен
Хы, вы не застали баталии развернувшиеся по "прокачке".Цитата:
Сообщение от Чемберлен
А еще я такой вопрос давным давно поднимал:
http://magnitola.org/showthread.php?...F1%E0%F2%EE%F0
http://magnitola.org/showthread.php?...EA%E0%F7%EA%E0
Фото при переезде форума на новую платформу сохранить не удалось, фото и другую инфу выложил тут ~25мб: http://slil.ru/23690803
Подобное применимо к усилителю, но не к зажимам силы, действительно разбирать и смотреть на возможность замены элементов схемы питания.
Вот и хорошо, потенциал-то у системы весьма хороший.Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Да, и не факт, что твои требования к качеству воспроизведения музыки перерастут в психологический сдвиг по "отловле" артефактов в нюансах звучания скрипки при новолунии...
:D
Если нужна - это хорошо будет слышно.Цитата:
Вот например: Буферная емкость фронтальному усилителю нужна?
Я, например, всегда это делаю, вне зависимости от потребности.
Перестраховка ли, привычка - не суть важно, но лишней она никогда не будет.
Почему бы и нет?Цитата:
А можно сделать "буфер" из нескольких конденсаторов по 50000мФарад - они продаютси - я видел? Тогда он получится плоский - удобно его "подвесить" рядом с усилом.
Такие примеры есть, и вполне удачные.
Но это потом - со временем и опытом. А сейчас лучше воспользуйся специализированным изделием - безопастность дело важное, ты сам видел...
Почему ИЛИ..?Цитата:
Или: может кинуть еще один 4GA "питательный" провод? С учетом - что скоро вместо Вайба4 будут 2 бостона24?
Конечно же, при возможности, делай это.
Не мне тебе, как врачу, объяснять, насколько важно здоровое питание.;)