Вид для печати
Здравствуйте еще вопрос .Хотел приобрести Morel Virtus 602 так как Morel Dotech Ovation 6 уже сняты с производства и пропали из продажи.Но тут случайно нашел последние .Как вы думаете намного ли старая линейка проигрывает новой и стоит ли переплачивать за Virtus около 4000руб.Новое не всегда значит лучшее.Ваше мнение...
пока не слышал виртус, заказал на тест...
дотек реально нравились, очень музыкальные. не прогадаешь если найдешь где либо первые.
Приехали Morel Virtus 602
Живые фото, после прослушки будет отзыв.
Вложение 228376Вложение 228378Вложение 228380Вложение 228382Вложение 228384Вложение 228386Вложение 228388Вложение 228390Вложение 228392Вложение 228394
Очень интересно ) ждем результатов
Virtus не смотря на противоречивую информацию о составе комплекта комплектовался пищалкой MT120 вместо MT220, я так понял что лишний нолик это банально другой цвет изделия.
Никаких других отличий в пищалках с предыдущим мт12 визуально я не нашел. Возможно конечно внутри что-то по другому...
Кросс теперь пластиковый на заклепках, с защитным оргстеклом. Снимать стекло для установки перемычек не удобно, но это не критично.
Кросс сделан добротно, компактен, на качественной плате, детальки по качеству средние, радует что не фуфло.
В комплекте куча чашек, и даже разъемки на провод для обжима мидбассового кабеля.
Самого кабеля нет. Цвет комплекта "темно бежевый" прилично смотрится в светлых салонах, в темных как то не гармоничен.
По старинной проверенной традиции для разводки и коммутации был использован посеребренный кабель бренда Van Den Hul начальной домашней линейки snowline
Именно с данным проводом Morel совершенно не заваливает верха и звучит открыто.
При включении и ориентации пищалок "в лицо" высоких оказалось с избытком, убрал аттенюацию в -2 получше, но все равно лучше отворачивать, ибо их банально много.
Мидбас обновленный dotech, кашерный, музыкальный, не быстрый... зато "жирненький" дверной.
Комплект еще не прогрет полноценно, поэтому есть шереховатости в СЧ спектре и слегка не хватает мида.
После прогрева отпишусь более полно.
Отзыв будет написан от реального комплекта смонтированного в машине, а не в лаборатории, благо с данным брендом имею дело давно, поэтому все будет объективно и по сути.
Подразмял акустику, теперь можно и высказаться.
Звучание мидбасса интереснее чем старой линейки дотек. Мид дверной, мясной, гудения практически нет в отличии от старого дотека, серединку играет очень хорошо рисуя правдоподобные образы. Очень музыкальный мид, слушать музыку в его исполнении крайне приятно. Даже рок не пасует, но скорости конечно ему не хватает. Желательна формальная подрезка снизу сабсоником.
Пищалка сразу потребовала уменьшить уровень на кроссе в -3дб. В лицо играет утомительно, но чисто, её просто "много" пришлось отворачивать, потерялся самый самый верх, но за счет овальных штатных подиумов удалось при полуотраженке от стекла поиграть как с высотой сцены так и с глубиной. Атмосфера передается потрясающе, возможности акустики действительно колоссальные при правильном тракте она способна вознаградить слушателя горой удовольствия.
Звучание эмоциональное, комфортное, музыкальное.. слушать музыку в исполнении virtos действительно можно с упоением.
Руки чешутся влезть в кросс и поддушить пищалку дополнительно, чтобы выровнять уровень и довернуть ВЧ на себя, получив более чистый "самый самый верх".
Возможно при проектировании комплекта предпологалось что вч будут стоять в штатных местах и будут душиться штатными сетками, тогда был бы баланс.
Но при "нормальной" установке естественно на мой взгляд требуется легкое хирургическое вмешательство в кросс.
Звучание вокала очень чистое проработанное и тонально точное.
Присутствует фирменный сладкий окрас Morel
Партия ударных весьма впечатляет, достаточно быстро, мощно и красиво.
Рояль "настоящий" без оговорок.
Микродинамика сильна, слышно каждый шорох.
Скрипки просто "живые" до мурашек :)
Придирки только к работе кросса( не совершенна стыковка НЧ и ВЧ, превышен уровень ВЧ)
Неприхотлива в установке.
Хочу особо отметить тот факт что нынешний новодел от morel действительно шагнул вперед по качеству на зло всем китайцам. :)))
Акустика рекомендуется для любителей инструментальной музыки и jazz, vocal, и lounge направлений.
Естественно усилительная часть обязательна, никаких колонок от ГУ :)
Состав системы:
Гу Nakamichi 1200 Limited
усилитель Xtant x604e
кабели Van Den Hul
п.с. Хочу отметить что для данной системы акустика являлась слабым звеном, система требует большего, но по крайней мере можно смело утверждать что тестовая акустика была раскрыта полноценно.
Значит дотеки рано взял надо было не торопиться так.
и все же дотеки весьма достойная АС.
усиливать их желательно PowerAmper-ами.
maxim_x, Огромное спасибо за инфу. Вот жду не дождусь, когда установлю virtus_ы в своё авто, а ты ещё и раззадорил:) Просто с выбором усилка загнался немного... Кто говорит DLS CA450i кто e.o.s 4100 le рекомендует...Вообщем решил E.O.S взять. В понедельник закажу.
Кстати, ты бы сам что посоветовал?
Для мореля? ребят для кашерной акустики есть проверенные решения. Все опробованны мною лично, так что рекомендую!
Genesis
Sinfoni
PowerAmper
Xtant
с другими усилками будет играть не полноценно потеряв весь смак. Не сочтите за личную не приязнь но, точно не ДЛС и уж тем более не ЕОС..
из недорогих усей это пожалуй только u-dimension или старинный oris позволит получить от акустики приятные уху ноты.
Естественно пробовал и другую технику, с описанной выше наилучшие показатели по вовлеченности в звук.
Покопал свою систему, выяснил что комплект morel virtus 602 сбалансирован, резкие ВЧ-особенность моей системы, сейчас подкорректировал, все стало вери гуд.
так что мою заметку про необходимость доработки штатного кросса прошу считать не верной.
Наверное полностью соглашусь с Maxim_x. Virtus очень достойная и музыкальная система. Правда про 602 не скажу, себе брал 603. Звук очень детальный, мягкий. Очень хорошая панорама в звучании. По моим ощущениям, мне понравился гораздо больше чем Dotech (стояли до этого, правда опять же 2х полоска). Миды просто шикарные! Акустика сделана в Израеле, по крайней мере, та что купил я. Играют от усилка, ГУ INA-910r
А усилок от JBL для этих динов как будет?Спасибо за ответ.
усилок Ground Zero GZTA 2155X \Ground Zero GZIA 2230HPX подойдут для морелей? Хотел Генесис да жалко в ваз такую систему строить решил сэкономить
посоветовали для морелей Ground Zero GZUA 2125SQ так как уДимишн уже хороших ненайти только Кита сейчас делают
У меня Морели шикарно играют от BOSS IMPACT 1600.2 (по 80 Вт на канал, даю не больше 50).
Правда, у меня "четвёрки" Dotech Ovation в литровых ЗЯ (+MT23), но зато от 120 Гц. Бесподобный звук. А замечания насчёт очень яркого и резкого звкучания - это частота среза. У новых Virtus на пищалки первый порядок на 2,2кГц, ИМХО, слишком низко. У меня тоже сделан первый, но на 7 кГц (3,3 мкФ) - совсем другое дело. Только кондёр нужно качественный.
Принципиальных отличий MT120 от MT12 или более распространённой MT23 пока не нашёл.
Мидбас с "хитровывернутой" корзиной - это интереснее. Посмотрим, что покажут измерения.
а твиттеры морел имеет смысл менять на сканспик 6000? которые в 602 серии? мне они почемуто резковаты показались или их надо было на стекло направлять а не на слушателя?
Результаты замеров комплекта Virtus 603 будут в сольном тесте в АЗ. На словах скажу, что АЧХ пищалки ровная, сама по себе без кросса берёт чуть ли не от 1,5 кГц. Но при работе со штатным кроссом кровень пищалки несколько завышен, а переключатель уровня влияет не сколько на уровень, сколько на поведение АЧХ в области частоты среза . Да и само изменение уровня незначительное. ИМХ - на прямом звуке в такой полосе её надо гасить на 3-4 дБ. Резонанс пищалки (1250 Гц) проявляется слабо, магнитная жидкость в зазоре. Но он может отражаться на звучании, окрашивая широкую область вокрун. Так что предложенный производителями 1 порядок на 2,2 кГц - это смело. Тем более, что мидбас 6'' забирается вверх до 4-5 кГц (прямо и под углом 30 градусов).
Диаграмма направленности у пищалок довольно быстро сужается с частотой, поэтому воспроизведение участка от 6 кГц сильно зависит от направления. Возможно, при работе "от стекла" этим можно многого добиться.
я извиняюсь конечно но более "простыми словами" :whistle: менять твиттеры морель из 602 комплекта ( или 603 они там одинаковые?) на SS 6000 или Vifa XT25SC90-04 или нет? или просто стоит направить на стекло? Ну... может уже сравнивал кто
Напрямую не сравнивал, но Сканспики звучат гораздо мягче и воздушнее. Но пассивный кросс придётся отложиь подальше.
ну так кроссы и ненужны у меня усилитель уже на твиттеры поставлен ), просто ss6000 куплю и все. спасибо
На здоровье!
а vifa или morel супремо эти ВЧ мягче и детальней будут чем ВЧ из набора morel virtus 602? мне стандартные резковаты показались
Сравнительный тест я не делал, слушал в разное время - так что отдавать предпочтение ком-либо из названных не буду.
Дело ведь не только в пищалке, но и в частоте раздела и крутизне среза. ИМХО, заданная для virtus частота среза (около 2 кГц) и первый порядок фильтра сочетаются не самым лучшим образом (хотя фильтр достаточно хитрый). На малой громкости всё великолепно, призвуки и"жёсткость" возникают при перегрузке, а она у пищалки наступает раньше, чем у мидбаса. Опять же, это заметно не на всех жанрах, и не всегда критично. Для устранения этого явления достаточно поднять или порядок фильтра до 12 дБ, или частоту среза до 5-6 кГц - благо, характеристики мидбаса (АЧХ и направленность) это позволяют. В поканалке с процессором можно добиться лучших результатов, чем с пассивным кроссом из комплекта.
Подскажите, какой вариант инсталяции предпочтительнее для Virtus 602:
Вложение 321150 Вложение 321152
Может что-то посовеиуйте, кто в "теме"?
Есть, у меня еще один вариант типа "поднакомить и сделать ЛЮКС"Цитата:
Сообщение от Васисуалий_2
Вложение 321154
оправдает ожилания такая схема установки?
Смысл процессорной головы с пассивными кроссоверами? Тогда и голову нужно без процессоров-улучшайзеров... ИМХО, все предложенные варианты подвержены недостаткам. Уж если так, то логичнее смотрелся бы такой вариант
- четырёхканальник - на мидбас и саб мостом (от 4х100 Вт, хотя и не вся "дурь" пойдёт в дело, но так хотя бы блок питания будет с запасом по мощности, а то ныне большинство усей мощность по всем каналам одновременно не обеспечивают))
- двухканальник меньшей мощности (40-60 Вт , не более) - на пищалки (Genesis Stero 60 или Boss IMP1000 - самое оно)
Обычный четырёхканальник работает с двухполоской в поканалке не очень хорошо - пищалочные каналы недогружены даже при частоте раздела в 2 кГц, а выше - и подавно. У недогруженных каналов растут искажения (характеристика искажений типа "коленка" справедлива почти для всех усилителей класса AB), а весь срач придётся как раз на область 7-10 кГц. Пропадёт "воздух".
Может иметь такой варианрт "право на жизнь":Цитата:
Сообщение от Железный Шихман
четырехканальный усь DLS MA41 (класса AB) – два канала на саб + по одному каналу на пищалки и на миды параллельным соединением?
А если побортно подключать?Цитата:
Сообщение от Железный Шихман
---------- Сообщение добавлено 24.12.2012 в 15:23 ----------
Да выкиньте вы из головы (и из системы) этот недоусилитель от ДЛС. Если у ДЛС что-то и достойно внимания, то это уси начиная с серии RA.Цитата:
Сообщение от Васисуалий_2
Это будет обычный "супербюджет" в варианте "Фронт с пассивными кроссоверами + саб мостом".Цитата:
Сообщение от Васисуалий_2
Да та же фигня - вид сбоку.Цитата:
Сообщение от Tim635
Вложение 321702Вложение 321704
Левый график распределение мощности по каналам НЧ-ВЧ в зависимости от частоты раздела. Правый график - ожидаемые максимальные уровни сигнала для среднестатистической музыкальной программы современных жанров (кроме клубняка).
Что получается: при частоте раздела 3 кГц пищалкам нужно лишь 10% общей мощности. Если учесть, что их чувствительность на 3-6 дБ лучше, чем у мидбасов, то получим вообще смехотворную мощность - 3-5% от мощности канала НЧ. Это - максимальные мощности. Если учесть, что средняя мощность сигнала раз в 10 меньше, то получится, что пищалочные каналы будут работать на мощности в 1:100 от номинальной и ниже. А теперь посмотрите в "АЗ" любой график зависимости искажений от мощности - "первый ватт" почти у всех усилителей, кроме "горячих" , отличается повышенными искажениями. То есть в данном случае "неддогруз" усилителя ничуть не лучше "перегруза".
В этом плане использование встроенных усилителей ГУ или маломощных внешних специально для пищалок не просто оправдано, а даже предпочтительно.
Когда-то (году в 94-95) были такие "непарноканальные" усилители - 2х20 Вт на микросхеме + 2х50 Вт на транзисторах с преобразователем напряжения в одном корпусе. Grundig, Philips, Pioneer такие усилители делали, причём совсем неплохие даже по нынешним меркам.
Сейчас таких нет, но в каталогах можно найти двухканальные маломощные модели - например, BOSS CE-102 (фильтр, магнитольная микросхема, 2х25 Вт). Но их к нам не возят, спроса нет - надо заказывать "оттуда".
Вложение 321708Цитата:
Сообщение от Железный Шихман
Вот, кстати, проверенное на практике решение:
E.O.S. AE-100F - фронтальный мидбас + саб (2х100 Вт +250 Вт)
BOSS Impact 1000.2 - пищалки (2х40 Вт)
Системы. Ssang Yong Kyron. Другой путь
---------- Сообщение добавлено 24.12.2012 в 16:37 ----------
Это нормально. Вопрос только в одном: настройки кроссовера ГУ распространяются на встроенный усилитель? Потому что использовать маломощный усилитель с фильтрацией сигнала для пищалки на выходе (пассивным кроссовером) - неправильно, будет перегруз усилителя средними и низкими частотами..Цитата:
Сообщение от Васисуалий_2
Не понял, что должно быть в ГУ для "правильного" подключения по такой схеме?Цитата:
Сообщение от Железный Шихман
Встроенный активный кроссовер, позволяющий отсечь сигналы с частотой ниже 3-4 кГц. Сомневаюсь в этом. Как правило, в мультимедийных головах встроенный кроссовер может отсечь только самые низкие частоты, ниже 100, максимум 150 Гц. Полноценный кроссовер с перестройкой по всему диапазону есть только в дорогих "чисто звуковых" головах типа Pioneer P-99 и аналогичных.
У меня глюк, или диффузор и вправду раскачивается во все стороны?
не,дядь Толь-не глюк.Цитата:
Сообщение от Железный Шихман
зы:очередное видео на тему как делать не надогы ГЫ гы
Это плохой диффузор или источник?Цитата:
Сообщение от Железный Шихман
