Акустика на фронт 16, меломанская, что выбрать?

Привет, есть машина vw polo sedan, там стоит 2DIN магнитола с линейками и штатные динамики в дверях, без пищей.


Сейчас не хватает баса, высоких частот, сцены, громкости.
Но при этом хочу отметить хороший тональный баланс, т.е. все сбалансировано, при это и есть недостатки.


Хочу купить акустику за разумные деньги(не хочу вбухивать тысячи рублей за то что я наверное не услышу,) под разные жанры, преимущественно слушаю


1)Электронику, транс,хаус, могу продиджи и энигму
2)Радио Европа
3)Иногда Мелодичную музыку, пианино, гитара (из того, что пришло в голову Кузьмин, Машина времени)


Вообщем я меломан.


Хочется:Комфортного звучания, т.е. чтобы было ощущение ровненько, имел опыт прослушивания систем, где слышен только бас, и больше нечео, я хочу именно баланс, четкого хорошего баса, без мазни, громкости звучания(люблю слушать как на маленькой так и на громкой, с озвучкой улицы),хорошей серединки ну и некое подобие сцены, т.е. чтобы создавалась сама атмосфера(например клуба или сцены, если это гитара)


От себя я меломан, не задрот на музыке, но люблю хорошее звучание, с басами, бьющее в грудь и громко,


Хочу собрать систему 2+1, на первом этапе хочу поставить переднюю акустику и усилитель, настроить, поездить, а саб уже к этой акустике подбирать.


Посоветуйте пожалуйста(предыдущей машине стояли Граунд зиро 160 в ящиках, не хватало серединки и сцены чтоли, если я правильно выражаюсь)
акустику в передние двери(они будут шумиться и подготавливаться) и усилитель для нее.
Список чего я выбрал не пишу, дабы не наводить шоры на глазах, сам на самом деле не знаю что я выбрал)


Рассматриваю любые варианты, новое, бу, отдельно, компоненты, из за бугра, вообщем все


Извините за много букв)

Выбрать достойного меломана, проследить за ним дождатся пока он оставит машину бес присмотра и снять у него акустику уси и голову...в идеале еще провода бы выдрать....тогда у вас точно получится...меломанский авто....
П.С. радио не напрягаясь и на ВИТЬКе можно слушать

Из знакомых у меня нет не кого с приличными системами, насчет радио, это так, скорее необходимость - жена слушает, но при этом слышно что басов и верха нет, хотя у друга 2105 и там блины, бас на радио есть.
Я просто про то что супер требований не предъявляю к акустике, все просто, ровные по тональности, чтобы нечего не выпирало, бас, громкость, чтобы не было каши в середине. Спасибо за советы. Если бы была возможность послушать я бы так и сделал.

Цитата:

---

Сообщение от rassigor

Хочу купить акустику за разумные деньги

---

сколько вешать в гаммах???

Выбрать акустику, это 1/3 дела, надо ее нормально установить и все это потом настроить.

Для себя психологически ограничил 12 тыс, но это не значит что нужно за 12 брать можно и дешевле
Устанавливать отдам в какое нить приличное место, установка сейчас как бы не обсуждается))

Цитата:

---

Сообщение от rassigor

Для себя психологически ограничил 12 тыс, но это не значит что нужно за 12 брать можно и дешевле
Устанавливать отдам в какое нить приличное место, установка сейчас как бы не обсуждается))

---

12-ть, это маловато, если честно.
И ещё, очень немного приличной акустики в комплектах, которая согласится играть от усилков штатного головного устройства. А значит, нужно строить систему из усилков, компонентной акустики фронта и сабвуфера. Только когда речь пойдёт о таком подходе можно рассчитывать на адекватный результат.
И ещё, тема установки поднята коллегами совсем не зря.Узнав расценки может статься так, что вы не захотите ничего менять в своей машине. :)

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

12-ть, это маловато, если честно.
И ещё, очень немного приличной акустики в комплектах, которая согласится играть от усилков штатного головного устройства. А значит, нужно строить систему из усилков, компонентной акустики фронта и сабвуфера. Только когда речь пойдёт о таком подходе можно рассчитывать на адекватный результат.
И ещё, тема установки поднята коллегами совсем не зря.Узнав расценки может статься так, что вы не захотите ничего менять в своей машине. :)

---

про тему установки, я в курсе сколько будет стоить, к этому готов, а сейчас ищу комплект усь плюс передние колонки, не хочу больше 12 тратить на акустику, не вижу смысла

Т.Е. если я правильно понял ты готов потратить 12 косых за фронт? всё в штатные места встанет иль подиумы смогут построиться?

Цитата:

---

Сообщение от ssanek52

Т.Е. если я правильно понял ты готов потратить 12 косых за фронт? всё в штатные места встанет иль подиумы смогут построиться?

---

до 12 тыс на фронт, лучше дешевле, акустика будет ставится в доработанные штатные места.

hertz hsk 165 дубасят хорошо! но кушать хотят тоже ай яй.Ж) ежели бюджет не слишком велик то бери спокойно их тока дверь хорошо зашумуй. Ж) у меня их раньше качал Kicx kap-27! справлялся, я был доволен. повыше срежешь они орать будут , что для улицы гуд, а пониже - дубасить в салоне будут нормально. да и бюджет 10т.р нормален вполне.

Почитал поиск, полазил по разным форумам,
многие под мои стили рекомендуют
1)Hertz HV 165.4 XL +Твитер Морел 23
2)PolkAudio MM 6501
3)Focal k2 power

Кто что думает про эти динамики?
как я понимаю в первом варианте мне нужен будет 4 канальный усилок который, сможет развести по частотам эти дины?так как голова у меня это не сможет
по усилку смотрю DLS CA450

из фокалов в твой бюджет залезают тока 165 kr. если хочет чтоб дубасило то нужно 165krx2 а это 22к рублей!))) про PolkAudio ничего не скажу. ежели про hertz то в качестве мида SV 165 дубасит не сильно зато как орет!!! )))

А может проще взять по отдельности комплектом
Focal 6KRX2

стоят НЧ 6980, а к ним ВЧ подобрать, и сделать через 4 канальный усилитель?(голова у меня не сделает поканалку) какую к ним ВЧ лучше подобрать?

Выбор за тобой. Кто-то любит помягче (тот морель МТ22 иль МТ 23 выбирает) а кто-то пожестче типа HT25 от hertz/. каждому своё!

crescendo opus 3

Взял по нормальной цене бу Polk Audio MM 6501, еще от старой инсталяции осталось:Усь EOS 300 F и саб Hifonics HW 15 в ЗЯ 60 Литров, кто что скажет?

---------- Сообщение добавлено 03.06.2012 в 21:33 ----------

а че по сабу скажете Hifonics HW 15?
http://s3.images.drive2.ru/car.journ...db491-main.jpg
http://s3.images.drive2.ru/car.journ...0726f-main.jpg

Вполне достойное приобретение. Только вот срастить правильно миды с сабом пятнашкой ой как повертеться придётся!

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Вполне достойное приобретение. Только вот срастить правильно миды с сабом пятнашкой ой как повертеться придётся!

---

+1.
Низко мидбас не сыграет, 70-80Гц и хватит, надо подрезать, чтобы не перегружать головку.
А вот сабу-пятнашке, с толстым диффом и большой массой подвижки, верхний (для него) диапазон даётся с трудом.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

+1.
Низко мидбас не сыграет, 70-80Гц и хватит, надо подрезать, чтобы не перегружать головку.
А вот сабу-пятнашке, с толстым диффом и большой массой подвижки, верхний (для него) диапазон даётся с трудом.

---

Саб достаточно легкий на подъем, подвижка легкая, сам он быстрый, он у меня стоял в паре сgraund zero 160 xp , которые были в ящиках, саб играл спереди
re= 4.0 ohms
le=1.52 mh
qm=3.48
qe=0.35
qts=0.32
bl=15.8
mms=229 g
cms=0.24
rms=8.9 kg
vas=237.9 litres
spl=90.2 db
fms=21.6 hz
res=89.1 ohms


http://www.maxxsonics.net/manuals/hi...WR_HW10-15.pdf

Эти миды могут и низко, пробывал и от 50 играют..., и пожалуй с сабом они нормально согласуются, так как не шибко быстрые...

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Эти миды могут и низко, пробывал и от 50 играют..., и пожалуй с сабом они нормально согласуются, так как не шибко быстрые...

---

Их как то в дверь по особенному устанавливать надо? Для 50 гц, или просто 2 ная шумка и проставочные кольца?

Цитата:

---

Сообщение от rassigor

Саб достаточно легкий на подъем, подвижка легкая, сам он быстрый, он у меня стоял в паре сgraund zero 160 xp , которые были в ящиках, саб играл спереди
re= 4.0 ohms
le=1.52 mh
qm=3.48
qe=0.35
qts=0.32
bl=15.8
mms=229 g
cms=0.24
rms=8.9 kg
vas=237.9 litres
spl=90.2 db
fms=21.6 hz
res=89.1 ohms


http://www.maxxsonics.net/manuals/hi...WR_HW10-15.pdf

---

Мне трудно назвать быстрым и лёгким саб с подвижкой 230 грамм и силовым фактором 16.
Скорее, это средний вариант.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2012 в 23:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Эти миды могут и низко, пробывал и от 50 играют..., и пожалуй с сабом они нормально согласуются, так как не шибко быстрые...

---

Они перегружаются довольно легко. Даже с подрезкой "стукают",если низко запускать придётся слушать тихо. Стоит учесть также и то, что у них достаточно высокий резонанс, порядка 80Гц, а давать играть мидбасу ниже резонанса почти на октаву- не гуд, искажения растут очень быстро.
Напомню ещё и то, что мидбасы имеют низкое сопротивление, фактически они 2-х омные, что не делают их простой нагрузкой для усилка.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Мне трудно назвать быстрым и лёгким саб с подвижкой 230 грамм и силовым фактором 16.
Скорее, это средний вариант.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2012 в 23:59 ----------




Они перегружаются довольно легко. Даже с подрезкой "стукают",если низко запускать придётся слушать тихо. Стоит учесть также и то, что у них достаточно высокий резонанс, порядка 80Гц, а давать играть мидбасу ниже резонанса почти на октаву- не гуд, искажения растут очень быстро.
Напомню ещё и то, что мидбасы имеют низкое сопротивление, фактически они 2-х омные, что не делают их простой нагрузкой для усилка.

---

Пишусь щас с nikk_k (nikk_k@mail.ru)
Premium forum24 ru
Он делал корпус для саба, делал ящики для gzrk 160 xp(мне нравилось как играло) и кросы с еос 283
Он предлагает в ящики поставить , заменить кросс и поставить твитер еос 283
Кто что думает по поводу ящиков и полков?

Цитата:

---

Сообщение от ssanek52

дубасят хорошо

---

Не понимаю таких выражений! Вы что привыкли иметь дело с бейсбольной битой? Она да, "дубасит" хорошо!

Цитата:

---

Сообщение от ssanek52

качал

---

"Качал" чем? Насосом?

Цитата:

---

Сообщение от ssanek52

орать будут

---

Как тёщя на зятя?

Цитата:

---

Сообщение от ssanek52

а пониже - дубасить

---

Это по какому месту???)))

Молодой человек. Вы пришли на форум посвящённый качественному воспроизведению звука, а не на пацанскую сходку, где все друг друга "Дубасят"!
Так будте любезны изъясняться тем языком, который принят у нас!!!

Цитата:

---

Сообщение от rassigor

Пишусь щас с nikk_k (nikk_k@mail.ru)
Premium forum24 ru
Он делал корпус для саба, делал ящики для gzrk 160 xp(мне нравилось как играло) и кросы с еос 283
Он предлагает в ящики поставить , заменить кросс и поставить твитер еос 283
Кто что думает по поводу ящиков и полков?

---

Работ Николая не слышал, говорят, что он весьма успешен в установках подсидельников. И указанные ГЗ одни из наиболее удачных мидбасов для ящиков, опять же, со слов других. Говорят, также, что и в дверях они хороши.
От себя: ящиков-подсидельников Николая я не слышал, зато слышал немало других. И все практически они мне не нравились узостью сцены и(в некоторых случаях) зажатостью мидбаса. Он именно дубасит, особенно, если объём не достаточен, а вот рельефа явно не хватает, ощущение, что доиграв до определённой ноты внизу диапазона мидбас утыкается в преграду и басит монотонно и плоско.
Возможно, что ситуация объясняется недостаточной квалификацией инсталляторов, но пока не услышу другого не смогу убедится в том, что подсидельник есть гут.
283-ые писчи-приличный бюджетный вариант щёлковых пищалок. По большей части они лучше ведут себя в трёхполоске, но в случае с подсидельниками хватает середины отражённой от стекла. Другое дело, каково качество этой середины, но сейчас речь не совсем об этом. Количественно её достаточно для стыковки с твитеров в области 3-4 кГц.

Если же говорить об установке мидбаса Полк в ящик, то по мне эта затея не хороша. Qts динамика высока, 0,75, это уже "на грани" бубнения. В дверях спасает то, что акустика "жёсткая" и имеет малый эквивалентный объём, всего-то 6 литров. Но даже такой малый Vas не выручит при инсталле в ящик. Даже в 6-ти литрах qtc выйдет за единицу, образуя приличный горб на АЧХ. Да и резонанс поднимется за 100Гц, результатом будет деревянный монотонный стук, а не мягкий артикулированный мидбас с хорошей прорисовкой. Короче- дело ваше, но я бы себе так делать не стал.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Они перегружаются довольно легко. Даже с подрезкой "стукают",если низко запускать придётся слушать тихо. Стоит учесть также и то, что у них достаточно высокий резонанс, порядка 80Гц, а давать играть мидбасу ниже резонанса почти на октаву- не гуд, искажения растут очень быстро.
Напомню ещё и то, что мидбасы имеют низкое сопротивление, фактически они 2-х омные, что не делают их простой нагрузкой для усилка.

---

У меня стояли не в ящике, а в двери такие... сколько не пробывал перегрузить не получилось, по крайней мере что бы катушка стукнула... у них очень большой ход и запас по мощьности, 100 честных ватт - полет нормальный. Да и на токой громкости их слушать не будешь....

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

У меня стояли не в ящике, а в двери такие... сколько не пробывал перегрузить не получилось, по крайней мере что бы катушка стукнула... у них очень большой ход и запас по мощьности, 100 честных ватт - полет нормальный. Да и на токой громкости их слушать не будешь....

---

Возможно вам повезло. Хотя, не вижу причин отчего такое могло произойти, мидбас там точно не альтеранива сабу, а параметры у этого производителя более-менее соблюдаются в серии. И конструкция такова, что катушка достаточно большого диаметра с относительно коротким ходом-в принципе так делается почти всегда, когда используется "обращённая" магнитная система, с помещением неодимового магнита внутрь катушки. Я слышал эти мидбасы и в машине, и в стенде. (меня они инетерсовали малым диамтром магнита) В обоих случаях использование без подрезки было ограничено уровнем громкости, да и качеством, тоже.

павел из дома, вы эти миды gzrk 160 xp наверное с чем то путаете, у них обычная, а не обращенная магнитная система и реальный ход диффузора почти как у сабика... да, резать их ниже 60 Гц не интересно из затого что они начинают работать как поршень тупо раздувая дверь, в ящике не слышал, думаю будет поинтереснее.

hsk165+hdp4+sub вчера поставили-бомба

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

павел из дома, вы эти миды gzrk 160 xp наверное с чем то путаете, у них обычная, а не обращенная магнитная система и реальный ход диффузора почти как у сабика... да, резать их ниже 60 Гц не интересно из затого что они начинают работать как поршень тупо раздувая дверь, в ящике не слышал, думаю будет поинтереснее.

---

:)
Граунд Зеро я даже не слышал. Вообще, рассказываю про Полки, о которых спрашивал автор темы. Там-то как раз обращённая система.

По параметрам ГЗ неплохо должны чувствовать себя и в ящике, и в двери.

посоветуйте компонентную акустику на фронт пожалуйста))