Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форума?

В заключение о жанрах.... И сколько комплектов акустики надо здесь чтобы адекватным быть?
Вложение 276044

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

мало вариантов... ну давай еще один бренд:
1) мощный фронт Massive CK6X 11'000
2) мощный саб 10тка Massive Kilo 104 (4+4) 9'950
3) 3х(!) канальный усилок Massive NX3 (2x120W+1x800) 24'990
итого 45'940
где-то будет чуть проще чем brax/rainbow platinum/GZ Reference, но влегкую вдует всех по мощности/громкости/стоимости
причем потеря в качестве не катастрофическая, а на уровне нюансов детальности/разрешения (которых во многих записях и нет), да и не многие это заметят даже при сравнении "в лоб". это железо я в кратце описывал здесь: Легендарный американский звук
что из этого может получится - читать здесь
можно добавить еще один двухканальник для ВЧ и сделать поканалку.

---

A!exT, поясните, пожалуйста, начинаю путаться.
Вы предложили на фронт комплект компонентной акустики Massive CK6X (мидбас+твитер+пассивный кроссовер).
Ранее здесь говорили следующее (когда я еще в самом начале заявил, что рассматриваю в качестве головного устройства аппарат без ЦСП - Pioneer AVH-P8400BT):

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

онож безпроцевое...поканалку на сборных компанентах как планируется разруливать?

---

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Если на комплекте Бракс, то можно и в пассиве....

---

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

от такой головы на пассиве - бред. ни бракс, ни утопия не нужны. любой комплект рублей за 10 сыграет примерно также

---

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Тема плавно переходит к вопросу-какие готовые кроссы лучше под тяжёлые стили-короче не о чём болтовня.Сергей К., Вброс прошёл удачно,народ немного размялся,хорошо хоть не обсудили какой повер ампер к китайской балалайке приладить.В следующий раз именно такую тему и создай-народ разрулит

---

Так вот, если я понял правильно, что для качественной системы априори нужна процессорная "голова" (или ГУ с внешним ЦСП), которая и будет "рулить" динамиками, тогда почему мы опять возвращаемся к компонентной акустике с пассивными кроссоверами?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

возвращаемся к компонентной акустике с пассивными кроссоверами?

---

Практически любую акустику можно использовать без пасскросса;)

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Практически любую акустику можно использовать без пасскросса

---

A!exT, а зачем вы предлагаете мне динамики с пасскроссами? Разве в линейке Massive нет аналогичных комплекту CK 6X, но продаваемых отдельно? В чем тут фишка?:)

нет, отдельно мидбасов нет, отдельно есть только твитера :)
ты хотел еще вариантов - я тебе предложил очередной монобренд, причем относительно бюджетный вариант ;)
если добавить еще один двухканальник на ВЧ - нормальная поканалка будет

Сергей К., тема народу понравилась, иначе бы столько флуда не было.
Ценю Ваше терпение в продирании через дебри советов и неуклонное придерживание своей линии.
У Вас модераторский талант...
Ну и чтобы прекратить оффтопить, предложения под столь приятный нашему уху жанр.
Источники:
а) +1 за Pioneer 80PRS. Это если не изголяться.
Треху плюс саб Вы разруливать не планируете, а на лихих жанрах разницу между 80 и 99 Вы вряд-ли оцените. Конечно imho, вынужден судить по себе. А вот бюджет скажет спасибо.
б) ну а если изголяться - то источник цифры (конкретно не подскажу, т.к. для себя счел сей путь напряжным) + процессор, например Alpine 700/800. Зато можно использовать 2din голову.

Усилитель и фронт:
Helix серии Competition, а именно усилитель A4, мид RS 806, твитер RS801.
Да, монобренд. Да, вышераскритикованная Германия (хотя, с другой стороны, чем Brax не Helix?).
Но зажечь может.

Цитата:

---

Сообщение от Gorbie

тема народу понравилась, иначе бы столько флуда не было.

---

думаю, что многие пейсатели быстро отвалятся, если поймут, что топикстартер не будет у них ничего покупать )))

Цитата:

---

Сообщение от Gorbie

Источники:
а) +1 за Pioneer 80PRS. Это если не изголяться.
Треху плюс саб Вы разруливать не планируете, а на лихих жанрах разницу между 80 и 99 Вы вряд-ли оцените. Конечно imho, вынужден судить по себе. А вот бюджет скажет спасибо.
б) ну а если изголяться - то источник цифры (конкретно не подскажу, т.к. для себя счел сей путь напряжным) + процессор, например Alpine 700/800. Зато можно использовать 2din голову.

---

я думаю точно так же! +100500

Цитата:

---

Сообщение от Gorbie

Усилитель и фронт:
Helix серии Competition, а именно усилитель A4, мид RS 806, твитер RS801.
Да, монобренд. Да, вышераскритикованная Германия (хотя, с другой стороны, чем Brax не Helix?).
Но зажечь может.

---

а вот тут хз...может и не выйти

Цитата:

---

Сообщение от Gorbie

Сергей К., тема народу понравилась, иначе бы столько флуда не было.
Ценю Ваше терпение в продирании через дебри советов и неуклонное придерживание своей линии.
У Вас модераторский талант...
Ну и чтобы прекратить оффтопить, предложения под столь приятный нашему уху жанр.

---

СПАСИБО, Gorbie, за добрые слова, поддержку! Ваша подпись тоже порадовала:good:
Короче, приятно... до слез! :boast:А вы как думали? Я же тут не блогером по совместительству устроился, а делом занимаюсь! есличо
Вот только сейчас, совсем немножко..., что-нибудь на вашу реплику отвечу (для проформы, как повелось). А потом, конечно, ...а то как же, вернемся к проблемам автозвука по теме (уже сижу и строчу очередной такой коротенький-коротенький, как здесь любят, и веселенький "запил" на 2-3 страницы). Этот, ниже до черты, не в счет (прошу серьезно не рассматривать)! :laugh2:

Цитата:

---

Сообщение от Gorbie

вышераскритикованная Германия

---

Немецкую продукцию я не критиковал и о ней совсем ничего плохого не думаю. Наоборот, считаю Гансов лучшими в мире инженерами, а их технику любых отраслей промышленности надежной и технически совершенной - образцом инженерной мысли и технологий. Просто в тот раз хотел поделиться своим стереотипом, исходя из личных наблюдений. И эти соображения никоим образом не входят в противоречие с "железной" логикой поиска и подбора компонентов для мой будущей системы (как говорил один киногерой "монобренд, мультиберенд - все делается в Тайване!" (шутка!). Если есть желание и не претит бюджет, почему бы и не монобренд, если в итоге душа поет и наги сами в пляс идут?! :)
Так уж объективно исторически сложилось, что у каждого народа имеются свои определенные черты и особенности (наверное, правильно сказать - менталитет). Вот и немцы, хотят они того или нет, безусловно к чему бы не прикладывали руки, практически везде оставляют свой характерный "механический" почерк (основной упор на техническую сторону, качество, надежность, а мультифункциональность продукции и ее дизайн, как правило, стоят на втором месте). Хотя вернее сказать так, строгий дизайн только призван подчеркивать эту национальную приверженность к порядку и соответствующую нелюбовь к излишествам, которые, как известно, только всё портят на пути создания инженерных шедевров.
Это я к тому, что говоря о музыке (вы уж простите меня, пожалуйста), представляю себе ни сколько мат. часть (музыкальные инструменты, аппаратуру и т.д.), с помощью которой она "извлекается", а думаю о нечто ином, которое очень туго у меня соотносится с "характером" определенных наций и соответствующих производителей. По крайней мере мне очень сложно вообразить скандинавских развеселых троллей, одуревших от беспробудного пьянства викингов и славянскую языческую братию в сопровождении обкуренной в доску нечистью всех мастей и видов, которых пригласили "оттянутся" за кордон на OctoberFest, но перед фольк-выступлением подвергли всю эту компанию совсем уж безобразной и несправедливой экзекуции. Не дав передохнуть с дороги и отведать бочки эля с горилкой (и даже не угостив хваленным баварским пивом), по неведомой причине сначала выстроили шайку-лейку по ранжиру, заставили три раза пересчитаться (потому как каждый раз в требуемый момент кто-то из них да и "выпадал в осадок", захлебываясь со смеху то ли элем, то ли взятой с собой закуской) и вспомнить на этой изуверской поверке что-нибудь наизусть из "Капитала" или на худой конец пару цитат "из переписки Энгельса с этим... как его... с Каутским". И только после того как один из забулдыг промямлил с перепоя себе под нос несколько лестных фраз о диалектике Гегеля и философии Канта, вот тогда-то все и вздохнули с облегчением - викинги и скоморохи принялась водить хороводы и троллей за длинные носы вокруг мерседесов, а вежливые товарищи со шмайсерами отправились на очередную аудиофильскую зачистку - встречать очередную партии заморских пьяниц и раздолбаев.
Вот такая вот х..ня твориться в беспроцессорной голове ! :dntknw:
Спасайте, с этим нужно что-то делать, ведь совсем за зря "не по-фольковки" пропаду! :laugh1::laugh1::laugh1:


__________________________________________________________________________________________

А если серьезно, давайте сейчас внимательно посмотрим на предложение Gorbie.

Цитата:

---

Сообщение от Gorbie

Усилитель и фронт:
Helix серии Competition, а именно усилитель A4, мид RS 806, твитер RS801.
Да, монобренд. Да, вышераскритикованная Германия (хотя, с другой стороны, чем Brax не Helix?).
Но зажечь может.

---

Это же всё можно купить только в бэу-состоянии и то, если повезет?! (бл..., otter уже опередил, пока я рыскал по сайту) :)
Нет, ретро здесь не пойдет! Впредь будем по-внимательнее, не так ли?...

Изучая под микроскопом ваше предложение, нашел тут на форуме, относящуюся к нашей теме, рекомендацию от Quart. Одному из товарищей-любителю рока он в конце 2011 года выдал список следующих компонентов из уже обновленной к тому времени топовой линейки Competition:
"Усь Helix A4 Competition - отличная подача под рок и электронику (очень быстрый), плюс полноценный кросс, который разрулит поканалку полностью.
ВЧ Helix C 1T - новая модель от Helix, имхо именно под эти жанры. Более телесная и плотная подача, по сравнению с прежними, но чуть дороже.
МИДHelix C 6B - так же из новой серии, с более высоким Qts и более быстрой подачей. Опять же под эти жанры данная связка в разы выше тех, что были озвучены выше."
Он здесь имел в виду в т.ч. и тот вариант, который Вы предложили.
Вот еще несколько комментариев:
serg150: Слушал, понравились, именно под рок хорошо, лучше, чем Helix RS 806, серединка появилась (в RS ее не хватало),
со скоростью и басом все хорошо - но усилитель нужен хороший. Я слушал с Рокфордом 700S.
Quart: ...Миды действительно достойные. Хорошая, глубокая подача басов, с одной стороны мягкая, в то же время плотная и быстрая. По сравнению с прежними RS 806, действительно быстрее и плотнее подача. Очень хорошие перегрузочные способности. Дверные, но как всегда требуют крепкого инстала. Слушал с усилителями Celestra FA2150, а в другой системе с Brax Matrix X4. Celestra FA быстрый и плотный усилитель, напористый, энергичный.

Итак, с вашего позволения, еже один вариант, назову его условно пока так - "Система Gorbie":
1) Динамики на фронт (ВЧ + НЧ/СЧ) = Helix Competition C 1T (8 400р.) + Helix Competition C 6B (9 900р.) = 18 300р.
2) Усилитель на фронт (4-канальный) = Helix Competition A4 = 24 300р.
3) Сабвуфер = ________?
4) Усилитель для сабвуфера = ________?

Давайте "достроим" ее до конца, если уж такое дело - акустика "зажигает". К тому же многие, наверное, заждались предложений с другой "ценовой полки"! А это уж точно посложнее будет, чем предлагать "всеядных" монстров почти что аудиофильского происхождения :)

---------- Сообщение добавлено 22.09.2012 в 19:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от otter85

я думаю точно так же! +100500

---

Уважаемый otter85, прошу Вас немножко по-подробней, изложить свою позицию по этому варианту: ГУ Pioneer 80PRS + ...?...+ ...?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

Уважаемый otter85, прошу Вас немножко по-подробней, изложить свою позицию по этому варианту: ГУ Pioneer 80PRS + ...?...+ ...?

---

ну вобщем то что ещё сказать...голова позволяет разрулить двушку, но саб с низу не режет т.е. это накладывает определённые ограничения на выбор сабого уся, - в нём очень желателен сабсоник. Опять упираемся в PDX или Pdx M6 :) некий баланс качества, функций и энергопотребления.
По фронту я свой вариант уже высказал. Менять ничего не буду. Усь на фронт лучше взять 4-х канальный и сильно мощный, что бы мидам его хватало без всяких скидок на его четырёх канальность.
Почему рекомендую 2-а уся?! Потому что их проще разместить и проще кормить. На первоначальном этапе осмысления системы это кажется не самым важным, но когда доходит до дела,- мнение резко меняется. Т.к. есть разница между протягиванием нулёвки до дистрибьютера и протягиванием силы к дополнительному аккуму, т.к. 3 хороших усилителя ОБЯЗАНЫ много жрать, а вернее скажу так: таких усей, чтоб не жрали и играли красиво, - я не знаю.

По сабу тоже затрудняюсь подсказать...как он в салон будет дуть вы определились? Как установлен будет? А так то вараинтов много: Пионер прс, фокал кх, пирлис 76(правда последний новым уже не продаётся и его можно вычеркнуть из списка).....да вобщем то много чего есть...но я за одну голову десятого калибра. Если хотите чтоб волосы на одном месте шевелились то 2-е десятки. У меня некоторое время стояло 2-е. От игры просто дико пёрло. Но тут опять встаёт вопрос с размещением и выбором уся т.к. 2-е десятки M6 не потянет, нужен уже наверное М12.

http://www.brax.ru/index.php?sessid=...8&prod_id=2347 обратите внимание на габариты. Тоже весьма важный показатель. Может он и в багажник то не влезет :)

http://www.brax.ru/index.php?sessid=...8&prod_id=1490 ))) но цена радует...а что делать? Выж староделы бэушные не хотите брать :)
Но к 80 пиону последний брать наверное смысла нет )))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

3) Сабвуфер = ________?
4) Усилитель для сабвуфера = ________?

---

Скажу честно, не читал особо тему, кроме начала. Сейчас зашёл и увидел этот пост
Время идёт, всё чаще и больше тестов.
На саб посоветую вот такую связку (кто сам эту связку не тестил, прошу не оспаривать на основе своих предположений)
Саб Helix P10W (ил P12W, не знау, какой диаметр хотите)
усилитель к нему E.O.S. AE-2150. Подача фантастически быстрая, при этом с глубиной баса, чего очень тяжело добиться и то, чего практически все хотят. Детальность при этом соотв высочайшая. Ударные, струнные... на столько натуральны, упруги и при этом с глубиной и низом...
Данная сабовая связка ставилась в нескольких авто, на разных фронтальных комплектующих и работала одновременно, и как одно целое с мидами (пока не ставили с мидами Скан, поэтому тут не знаю)