Нарисуйте потолок для Challenger ER-70.4!

Господа!
Хотелось бы услышать от вас какая может быть ИДЕАЛЬНАЯ связка компонентов для данного уся!
Почему спрашиваю? Хочу заменить твитеры. Рассматривал 267е ЭОСы. Сказали не потянет. О PL-XT думаю и говорить не стоит. А вот 283-е сказали в самый раз! И что это, потолок для ЭРГО?
Далее. Хочу заменить миды. Подвернулись ТАСы. Почитал - не потянет. А что потянет? Неужто и Хеликсы потолок?
Звук нужен универсальный, но детальный и максимально громкий. Настолько насколько возможно с этим усём.
Вобщем к чему мне можно стремиться, если я не хочу менять усилитель? Где этот потолок?

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

какая может быть ИДЕАЛЬНАЯ связка компонентов для данного уся

---

Дык, это, нет их, идеальных связок....

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

Рассматривал 267е ЭОСы. Сказали не потянет.

---

А почему не потянет то?

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

Хочу заменить миды. Подвернулись ТАСы.

---

Опять смысл замены не ясен. Менять ради того чтобы менять?

Смысл в том, что акустику надо подбирать под жанр и характер звучания, а не под усилитель.

Еще лучше переходиь на уровень выше,
а не перебирать оборудование одного диапазона и искать значительную разницу которой может и не быть.

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

перебирать оборудование одного диапазона и искать значительную разницу которой может и не быть.

---

Моя ошибка,одних СЧ 4 варианта в последней системе сменил,ВЧ 3 варианта и 2-мидов.Сабов 3 штуки.Сейчас практически всё топовое-наконец желание менять пропало(или заглохло на зиму)А то уж больно много финансов уходит на эти эксперименты.

Вот вот, бери топ и жми их до конца,
на 1-2 года хватит чтобы в полный рост играться,
но уровень уже такой что и менять то особо незачем.

Тем более на ходу все гораздо печальнее.

Зато на стоянке))).Дома так не навалишь.Соседи сдохнут.По молодости себе такое позволял,сейчас сам ругаюсь.

Бодрые тычки в грудь и толчки в печень?:laugh3:

В панельном доме-грустнее.От квартирного саба хрен под подушкой спрячешься.У меня 100 АС в тюнинге,так сказать.Усилок только слабоват-Корвет-048 )))

А почему ТАСы не потянет и кто сказал? :scratch_one-s_head:

Цитата:

---

Сообщение от Telo-XX

А почему ТАСы не потянет и кто сказал? :scratch_one-s_head:

---

Ну дядя Федор сказал и что? а я сказал про 267. И вообще слово потянет пора запрещать)))

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

А что потянет? Неужто и Хеликсы потолок?

---

а с чего это хеликсы хуже тасов стали?
ЗЫ. Я непонимаю что автору надо, так как Михаил сказал

Цитата:

---

Сообщение от sds

Дык, это, нет их, идеальных связок....

---

Может пора остановиться :scratch_one-s_head:

По мне, так вполне "потянет" :laugh3:. Только есть другой момент: автор вроде использует активный кросс усилителя, чем окончательно звук уродует.

спасибо каждому откликнувшемуся! можно без цитат, просто обобщу!
- про переход на более высокий уровень - это я и пытаюсь узнать, возможен ли он с данным усилителем? можно ли повесить на него например микрики (НАПРИМЕР!)? я просто понял, что пищи меня больше совершенно не забавляют, все началось с невозможности вытянуть 267! отсюда и задумался, а когда меня миды перестанут забавлять, тоже уже выше не прыгну?
- про подбор акустики под музыку - я говорил, я универсален. но 60 процентов рок (причем советский), 30 процентов рэп (разный) и 10 процентов радио (разное). если я более менее добиваюсь качества, даже с полностью вывернутой ручкой без искажений, то иногда не хватает громкости! а поддерживать имеющееся качество на более высокой громкости - это уже другой уровень акустики (БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ, не будем трогать усь и другие составляющие). а под усилитель подбираю лишь потому что не хочу его совершенно менять, ибо нет совершенно энтузиазма и желания переделывать сложившуюся эргономику. прошу меня не судить, просто я так решил.
- про тасы - ну не для кого думаю не секрет, что акустика снискала для себе более чем положительную репутацию, каждый 3й щас ломает голову где бы её раздобыть. вот и есть предположение, что они могли бы впринципе привнести качественный рост! а почитал - тяжелы они для Эрго, хоть и возможность взять появилась...
- про миды в целом - нет у меня щас необходимости их менять, просто ищу перспективы!
вот например, откладываю по копеечке с каждой зарплаты. вопрос НА ЧТО ОТКЛАДЫВАТЬ? понимаете главную мысль то?
но начинать заного с проводки конечно силы воли нет. если с нуля - легко, переделывать - врядли...хочу лишь подобрать компоненты и успокоиться на годок другой, как совершенно правильно заметил ​TwinTwin!

После прочтения съесть!

п.с.: может быть есть смысл твикнуть ЭРГО, но честно говоря у меня нет представления, что данная процедура могла бы привнести...

Андреичъ Совершенно напрасно не хочешь переделывать,
опыт приходит только когда работаешь.

Например я 3 раза перекладывал (добавлял проводку).
А эрго как бы лоу сегмент, система должна быть сбалансирована,
например голова 99 пион и дарк блю 4 на сч-вч, дарк блю 4 на миды и саб с невыдающейся акустикой -тут понятно что слабое звено, или голова которая не раскрыта и на 20 процентов или все остальное.

Вот и у тебя так же, голова хорошая, предположим микрики возьмешь и миды поинтереснее,
но эрго не даст тебе этого услышать, поэтому все под замену, пусть медленную но планомерную.

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

Вот и у тебя так же, голова хорошая, предположим микрики возьмешь и миды поинтереснее,
но эрго не даст тебе этого услышать, поэтому все под замену, пусть медленную но планомерную.

---

+Много. Надо вначале пищи поменять, правда большого качественного скачка не будет от них одних. Можно и микрики можно и 267 - пусть будут не в полную раскрываться - ничего страшного - поле для роста. Может система в таком составе и поживет, а вот что с ГУ? Так и будет нак?

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

Андреичъ Совершенно напрасно не хочешь переделывать,
опыт приходит только когда работаешь.

Например я 3 раза перекладывал (добавлял проводку).
А эрго как бы лоу сегмент, система должна быть сбалансирована,
например голова 99 пион и дарк блю 4 на сч-вч, дарк блю 4 на миды и саб с невыдающейся акустикой -тут понятно что слабое звено, или голова которая не раскрыта и на 20 процентов или все остальное.

Вот и у тебя так же, голова хорошая, предположим микрики возьмешь и миды поинтереснее,
но эрго не даст тебе этого услышать, поэтому все под замену, пусть медленную но планомерную.

---

время такое у меня настало сейчас, дочка растет - 9 месяцев уж, всё внимание только ей, а она в нем сильно нуждается! будни - работа с утра до вечера, в выходные семья, иногда машина с мелким ремонтом. нет абсолютно времени на глобальные переделки, ведь система, хоть с кучей недочетов, но построена во всех ответвлениях - компоненты, проводка, шви...
все что я могу себе сейчас позволить - это эксперименты по цикличному принципу "купил-поменял-послушал-продал-купил..."
именно в такой безысходности я и обратился к вам с вопросом, как грамотно поставить точку в этом инсталле. и надеюсь вы всетаки поможете мне определиться

---------- Сообщение добавлено 05.09.2012 в 22:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

+Много. Надо вначале пищи поменять, правда большого качественного скачка не будет от них одних. Можно и микрики можно и 267 - пусть будут не в полную раскрываться - ничего страшного - поле для роста. Может система в таком составе и поживет, а вот что с ГУ? Так и будет нак?

---

пока да, нак! я влюбился в звук без красок! мне вроде бы нравится и это даже вроде бы не похоже на инкубационный период аудиомодифицированного снобизма :D

Тогда в первую очередь меняй свистки, тебе уже советовали какие на вырост нада,
а потом миды сменишь, и усь поменяешь на 2 2-х канальника.

Усилитель на пищи можно купить как вариант. Либо 2-х канальник классом выше, и во всю полосу его, а далее на пассивных кроссоверах допиливать систему. Само собой с заменой пища.

---------- Сообщение добавлено 05.09.2012 в 22:15 ----------

А миды чем не устраивают?

Ibragim'off прав я все про процы и поканалку,
а тут надо 2-х канальник хороший и кроссы.

ну вот вы опять про замену усей...:D
хотя 2-канальник с кроссами я еще смог бы потянуть, но не имею никакого понятия с чего даже следует начинать, при переходе в пассив! искать дядю и отдавать ему компоненты со словами "сделай так, шоб заихрало!"? :D все мои предыдущие накопленные знания говорят о том, что подобрать кроссы из комплектов нереально, тобишь надо делать мастеру!

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

а тут надо 2-х канальник хороший и кроссы

---

Лучшее решение! ИМХО. Замена пищей+усилитель+пасс кроссы
П.С.Либо два 2-х канальника, пищам поделикатнее можно чего нить :). Но это уже другой уровень. Совершенству нет предела.

---------- Сообщение добавлено 05.09.2012 в 22:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

ну вот вы опять про замену усей

---

Болезнь быстро прогрессирует, нужны радикальные меры )))
А еще... попробуй к дяде Федору в личку обратиться. Он подскажет что делать, будь уверен.;)
П.С. Может быть твикнуть нужно твой усь, заточить 2 канала на мидбасы, 2- на пищи.

Цитата:

---

Сообщение от Ibragim'off

Болезнь быстро прогрессирует, нужны радикальные меры )))

---

да вы меня разводите, я вам "пасаны я больше не пью", а вы мне "ну давай еще по одной и всё!" :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Ibragim'off

А еще... попробуй к дяде Федору в личку обратиться. Он подскажет что делать, будь уверен.;)
П.С. Может быть твикнуть нужно твой усь, заточить 2 канала на мидбасы, 2- на пищи.

---

да вот я как раз пытался протолкнуть этот вопрос парой вопросов выше! (по поводу трика) :acute:видать не заметили...
как только смогу четко сформулировать всё, что хочу сделать, я пожалуй так поступлю (по поводу Дядь Феди), пока решил у общественности правды сыскать

подумал я и решил взять ТАСы, 267е и заточить ЭРГО под них. Да и поставить точку на этом! Как думаете, достойно?

Все зависит от заточки усилка,
проще взять классом выше,
хотя попробуй вдруг получится.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

подумал я и решил взять ТАСы, 267е и заточить ЭРГО под них. Да и поставить точку на этом! Как думаете, достойно?

---

В своем классе конечно достойно!

либо может вы знаете достойный усилочек, не превышающий размеры эрго (250 x 210 x 50)? только в этом случае я бы смог рассмотреть вариант замены уся...

ни чего не понял :( какой потолок, чо хотим, чо затачивать........ пятница что ли....... или туплю нереально, или лень всё это внимательно читать и вникать.......

FFZ Хочет 2 канала под вч,
а два под миды, и нарезать кроссом,
я так понял, но могу и ошибаться.

FFZ, TwinTwin, эх мужики любой подбор уся под размер

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

либо может вы знаете достойный усилочек, не превышающий размеры эрго (250 x 210 x 50)?

---

либо дорог, либо не то. То бишь надо как обычно бюджет обозначить.
ЗЫ. Мой твикнутый дядей Федором мыстери подходит под размер =)

FFZ, Точить уси под потолок из эрго )))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

FFZ, Точить уси под потолок из эрго )))

---

В качестве болвана есть более достойные варианты. А эрго в бюджетку и так не плох))

TwinTwin, + Pit, + Флекс 71**, СПАСИТЕЛИ ))) спасли меня, а то я уже почти в депрессуху впал от ужаса что отупел ))), оказывается не я один на грани ))) съезда с катушек )))
Автор Андреичъ, тебе тоже спасибо взбодрил )))

---------- Сообщение добавлено 07.09.2012 в 23:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

Господа!
Хотелось бы услышать от вас какая может быть ИДЕАЛЬНАЯ связка компонентов для данного уся!
Почему спрашиваю? Хочу заменить твитеры. Рассматривал 267е ЭОСы. Сказали не потянет. О PL-XT думаю и говорить не стоит. А вот 283-е сказали в самый раз! И что это, потолок для ЭРГО?
Далее. Хочу заменить миды. Подвернулись ТАСы. Почитал - не потянет. А что потянет? Неужто и Хеликсы потолок?
Звук нужен универсальный, но детальный и максимально громкий. Настолько насколько возможно с этим усём.
Вобщем к чему мне можно стремиться, если я не хочу менять усилитель? Где этот потолок?

---

Короче Склхософский ))) манет то сколько готов потратить? ТАС6 как я могу только догадываться ))) ты уже притачил себе? Что ещё утаил ))) ? Какие ещё требования заявы ))) ?

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

TwinTwin, + Pit, + Флекс 71**, СПАСИТЕЛИ ))) спасли меня, а то я уже почти в депрессуху впал от ужаса что отупел ))), оказывается не я один на грани ))) съезда с катушек )))
Автор Андреичъ, тебе тоже спасибо взбодрил )))

---------- Сообщение добавлено 07.09.2012 в 23:43 ----------


Короче Склхософский ))) манет то сколько готов потратить? ТАС6 как я могу только догадываться ))) ты уже притачил себе? Что ещё утаил ))) ? Какие ещё требования заявы ))) ?

---

нет еще не притачил, вопрос решится в понедельник! 267е возьму как появятся в барахолке. на апгрейд уся\кроссы готов потратить столько сколько надо, но естессно не сразу! чем меньшая сумма, тем быстрее смогу скопить :D буду благодарен за просвещение меня в вопросе цен на подобного рода эксперименты
если с тасами не выйдет буду опять терроризировать вас :D

Еще раз для вас обозначу свой вопрос! мне необходимо подобрать универсальную акустику, максимально музыкальную, максимально громкую, максимально всё остальное, такую которую смог бы раскрыть ЭРГО 70.4 на пределе своих возможностей, с возможным последующим твиком ЭРГО и возможным последующим переходом на пасс-кроссы. Т.е. такую акустику, выше которой с данным усилителем мне было бы уже не прыгнуть, чтоб успокоить свою душу и поставить точку в инсталле, откладывая на новую машину!
цену вопроса впринципе не называю, ибо планирую все воплотить в жизнь не сразу, подкопил - сделал

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

нет еще не притачил, вопрос решится в понедельник!

---

ну скорее до вторника :).

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

Еще раз для вас обозначу свой вопрос! мне необходимо подобрать универсальную акустику, максимально музыкальную, максимально громкую, максимально всё остальное, такую которую смог бы раскрыть ЭРГО 70.4 на пределе своих возможностей, с возможным последующим твиком ЭРГО и возможным последующим переходом на пасс-кроссы. Т.е. такую акустику, выше которой с данным усилителем мне было бы уже не прыгнуть, чтоб успокоить свою душу и поставить точку в инсталле, откладывая на новую машину!
цену вопроса впринципе не называю, ибо планирую все воплотить в жизнь не сразу, подкопил - сделал

---

Это вполне сбалансированные усилки, что 70.2, что 70.4, разумным твиком основной характер их звучания не изменить, т.ч. про их твик лучше и не думать.
Направление малой крови, это оставлять 70.4, ни чего с ним не делать, пускать двумя мостами на миды, средствами фильтров рулить мидами, для твитеров докупать отдельный 2х канальник, который может быть и без широкоформатных ))) фильтров, и пускать твитры через просто конденсатор, на подбор номинала которого много средств не угрохаешь.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

пускать твитры через просто конденсатор, на подбор номинала которого много средств не угрохаешь.

---

Фёдор, можно маленький камент? Это для защиты или 1 порядок?

Цитата:

---

Сообщение от Иван.

Фёдор, можно маленький камент? Это для защиты или 1 порядок?

---

чтоб первым порядком резалось, а тоналку по уровню гейном усилка выводить

FFZ, а почему не вторым?

Дядь Федь, а в какую сумму может вылиться попытка под заказ сделать кроссы для связки тас+267?
и раз уж пошла такая пяьнка, подскажите мне 4-канальник для данной связки, 2 отдельных усилителя я точно не потяну...

ТАС сам к 5 кГц угаснет,а конденсатор к пищу подобрать,чтобы он от 5 подхватывал,как писал
FFZ, несложно и недорого.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

2 отдельных усилителя я точно не потяну...

---

Иногда проскакивают очень даже неплохие и не дорогие варианты http://magnitola.org/usiliteli/17042...n-srx-2-a.html

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Иногда проскакивают очень даже неплохие и не дорогие варианты Усилитель Audison SRx 2

---

Так он же двухканальный,SR-4-4-х канальный,у меня такой в заначке отдыхает )))