Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
На форумах, с самой первой темы где появилась абривиатура CD-7X, было предложено подключение данного девайса в систему ОДР - в разрыв ГУ и Проца, т.е. цифра с адаптера поступает сразу в Проц в обход ГУ. Правильность данного подключения подкреплялась многими фотографиями Японских Меломанов, которые включали именно в Разрыв. После покупки данного адаптера, так подключил и я. Но, вот пришло время усомниться в правильности данного вида подключения. Читаем текст ниже, присоединяемся, тестируем, обсуждаем.
Хочется поблагодарить Виталия ака Taratuta, тестировали мы адаптер совместно, хоть и находимся в разных городах. Что бы долго не писать, скопирую часть нашей переписки:
Сообщение от АлекSандр
... Осмелюсь дать по подключению один совет - не подключайте СД-7х в разрыв ГУ и Проца. Я сам на форуме советовал так подключать, до меня так народ советовал и весь форум так подключает, но "время" меня переубедило в обратном. Подключайте как написано у Пионер - К ГУ!!! Т.е. выход с адаптера подключаются к входам ГУ, выход ГУ к входам Проца. Я с начала подключил в разрыв и думал что так лучше (логически должно быть именно так). Но вот после нескольких месяцев сделал для себя вывод - когда подключено на прямую в проц, звук начинает ярчить, в особенности на СЧ. В начале кажется, что играет чище и яснее чем СД, но потом понял, что играет не чище, а играет выпяченная середина, в системе появляется выброс на 1-5 кГц, басы притухают и звук наполняется не приятным на слух окрасом, если Лосслес с записью не очень качественной, то вся грязь вылазит выпяченной, резкой, голоса без необходимого нижнего регистра. При чем те же самые записи с СД играют иначе, комфортно, ничего не выпячивает. Я долго сидел сравнивал с СД и для себя окончательно и бесповоротно подключил адаптер к ГУ. Все встало на свои места. Разницу с СД при подключении к ГУ я не заметил, возможно очень-очень немного пропадают послезвучия на ВЧ (на слух крайне сложно уловить), но это не точная моя оценка, все на уровне "показалось", явного отличия нет за исключением того, что с СД играет на 0,5 Дб громче. Лослесс с не очень хорошим качеством записи стал играть более ровно, грязь сильно не слышно, и слушать такие записи стало очень комфортно. С хорошим качеством записи, ясно дело, притензий нет. Да и если взять схему подключения предусмотренную Каррозерией - не ужели они такие "дураки", что не нарисовали схему включения адаптера на прямую в проц, а поленились и нарисовали именно к ГУ? Не думаю что Пионеровцы, что то умолчали, они нарисовали самый правильный и лучший вариант подключения.
Сообщение от Taratuta
...долго слушал,много раз переподключал и вывод у меня таков. Действительно когда подключено в разрыв чувствуется небольшая резь в диапозоне 1-5 кГц.середина немного выпячена вперед из-за этого. Даже больше скажу при первом включении как только приехал адаптер,то сразу заметил что середина смещена немного вправо. Подключил напрямую к Гу,то звучание стало более сбалансированным,менее напрягающим так сказать.
Когда подключено напрямую к гу,то разницу (с СД) я не слышу,когда в разрыв,то все вылазиет что описали выше,вроде как и оптика оговаривалось что сквозная,но изменения почему-то вносятся.
Наши системы на момент эксперементов:
Моя:
ГУ - iPad Mini + ODR CD-7x, Carrozzeria ODR D7x + P70xII
Вч - Усь Audison ВРх 4300 + модуль АСВ1, Твитеры Brax Matrix 1.1
Сч - Усь Audison ВРх 4300,Audison Thesis 3.0
Мид - ИПА 600,2, Миды - Бракс 6.1 РР
Бас - Усь ЖЛ 500.1, саб - Peerless XXLS-12 (P835017).
Виталия
Гу odr d2x+p70x+cd-7x фронт микро пресижион mk ,усилитель xetec 440.5. собрано дома. Фронт в тестовых ящиках 23 литра, саб peerless 10 xxls 830876
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Вопрос для уточнения: Так получается к d2x можно подключить cd-7x с сохранением всех функций последнего?
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Привет!
Вопрос: КАК может влиять прямое подключение на звук CD-7x, если ГУ, по сути, является управлялкой, не более. ГУ тупо переключает треки и управляет настройками проца через шину, брошенную на CD-7x и далее с неё на проц. Разве прямое подключение может как-то повлиять на звук, если ГУ банально не участвует в воспроизведении?? Не понимаю сути. Играет именно CD-7x и в данном случае я могу увидеть влияние качества оптики, её длины, но никак не длины управляющей шины. Требую мотивировки! ))
P.s. звучание ГУ здесь - совсем другой вопрос. Оно несомненно может меняться за счёт уменьшения длины оптики (вернее сокращения 2-х оптик до одной). Но лично меня интересует звучание CD-7x. О дисках я быстро забыл, благодаря данному устройству.
P.p.s. Написал сообщение и вдруг понял, что невнимательно прочитал принцип подключения ТС )) Подключаем ко входу, как чейнджер. Забыл, что существует такое устройтство и в ГУ есть вход для него )))
Удалять не стану, изменю вопрос: КАКУЮ роль в данном случае выполняет ГУ? Получается, теперь это дополнительное звено в цепи и длина оптики (в моём случае) увеличивается с 2 до 5 метров, что никак не идёт на пользу. Вроде бы сплошные минусы!!
Лично я заметил огромный рывок в качестве звучания, когда подключил в разрыв с короткой оптикой (была рыжая 5м, стала синяя 2м). Появилась невероятная открытость и ясность. Никакой резкости нигде! Может у вас вылезли огрехи тракта или инстала? Причин же море может быть...
Спасибо за актуальную тему! Жду ответов
---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 в 20:16 ----------
Дополню парой впечатлений от звука и небольшой предысторией: мой тракт (в подписи) делался и вычищался на домашней системе одного известного человека (им же и делался, Влад зовут, если о чём-то говорит. Он звукорежиссёр в прошлом и зарекомендовал себя как профи топ-класса. Недавно взял Гран-при на выставке Hi-end в апреле в Крокус-сити за разработку бескомпромиссного ЦАПа для домашней системы). Так вот он мне доработал проц и усь и оттестил у себя. Эти компоненты перестали вносить мусор и стали близки к линейным. Сам слушал и удивлялся.
Так вот после того, как я подключил в разрыв CD-7x и тракт, наконец, получил ПРЯМУЮ цифру без влияния ГУ и качества CD-дисков, звук просто преобразился и появилось чёткое ощущение, что он из точки превратился в огромную сферу по воспроизводимому диапазону. Доработанные компоненты наконец показали свой потенциал! Проявились съедаемые ГУ и качеством CD послезвучия, пространство ожило и стало удивительно осязаемым и фактурным. Голоса стали невероятно обволакивающими и живыми. Трудно это описать. Лучше 1 раз услышать. Нелегко было представить себе такой качественный скачок.
Возникает резонный вопрос: не тракт ли или инстал у вас показал свои огрехи?
В общем вся картина воссоздана и можно спокойно обсуждать )
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Наверно нужно больше отзывов владельцев, чтоб обсуждение имело место быть. Ну, а по тракту написать конечно можно. У меня нет рыжей оптики. Думаю у товарища тоже нет. Тракт у нас наверно не самый плохой. Уши точно не подводят. У меня в городе с настройщиками проблем нету, только похвалиться можно (на полном серьезе!). Я слушал не один день, слушал даже отдельно на СЧ без всей системы, подключал СЧ с ВРх с модулем переводящим усилок в класс А... шнурки все Черновы ориджинал 2,5кв СЧ-ВЧ, 4кв Миды, межблоки Дакс 99 длиной 250мм. Пробовал и с другими межблоками. Мои результаты в первом сообщении - резь есть, есть однозначно! А вот когда включил (пробовал переключать не однократно) именно в ГУ, то все встало на свои места. Разницу с СД я не слышу. У меня адаптер стоит под торпедо, а проц в багажнике. Не буду исключать, что влияние дали пионовские шнурки по 6 метров. Но вот почему эти же шнурки не дали искажений от ГУ? К стати шнурки от самого адаптера до ГУ у меня всего по 250мм. На сегодняшний день эксперементировать не могу, да и больше не буду, пол системы продал, перехожу на усь гибрид который еще в пути. Миды тоже в дороге. Для себя я на эксперементировался, в моей системе обратного переподключения адаптера в разрыв не будет однозначно!
Думаю стоит ждать еще отзывов владельцев.
ПС - система у меня трешка, у Вас вижу двушку. Хотя тут врядли собака зарыта, и по мидам провал был. Все таки как вариант остается длина проводов от адаптера к процу. Какая в Вашей системе длина оптики от адаптера?
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Цитата:
Сообщение от
АлекSандр 
Наверно нужно больше отзывов владельцев, чтоб обсуждение имело место быть. Ну, а по тракту написать конечно можно. У меня нет рыжей оптики. Думаю у товарища тоже нет. Тракт у нас наверно не самый плохой. Уши точно не подводят. У меня в городе с настройщиками проблем нету, только похвалиться можно (на полном серьезе!). Я слушал не один день, слушал даже отдельно на СЧ без всей системы, подключал СЧ с ВРх с модулем переводящим усилок в класс А... шнурки все Черновы ориджинал 2,5кв СЧ-ВЧ, 4кв Миды, межблоки Дакс 99 длиной 250мм. Пробовал и с другими межблоками. Мои результаты в первом сообщении - резь есть, есть однозначно! А вот когда включил (пробовал переключать не однократно) именно в ГУ, то все встало на свои места. Разницу с СД я не слышу. У меня адаптер стоит под торпедо, а проц в багажнике. Не буду исключать, что влияние дали пионовские шнурки по 6 метров. Но вот почему эти же шнурки не дали искажений от ГУ? К стати шнурки от самого адаптера до ГУ у меня всего по 250мм. На сегодняшний день эксперементировать не могу, да и больше не буду, пол системы продал, перехожу на усь гибрид который еще в пути. Миды тоже в дороге. Для себя я на эксперементировался, в моей системе обратного переподключения адаптера в разрыв не будет однозначно!
Думаю стоит ждать еще отзывов владельцев.
ПС - система у меня трешка, у Вас вижу двушку. Хотя тут врядли собака зарыта, и по мидам провал был. Все таки как вариант остается длина проводов от адаптера к процу. Какая в Вашей системе длина оптики от адаптера?
Что бросилось в глаза - провода Чернов... У меня сложилось мнение - они не линейные и могут выпячивать ту самую середину. Раскрученный бренд в общем-то. Провода всякие слушал с переменным успехом, но тот же Влад открыл для меня обычные абсолютно недорогие Канаре (по моделям: 2S11FG на ВЧ и 2S9FG на мид и GS4 на межблок), которые я слушал в том же тестовом домашнем тракте. Недорогие, но линейные. Как вы поняли, я поставил целью получить максимально линейный тракт и доверил его создание одному человеку, понимающему звук на профессиональном уровне. Я тоже не без ушей и не создаю кумиров, но тут реальный опыт работы со звуком и серьёзные результаты в данной индустрии (человек с нуля создал ЦАП для домашки и много чего ещё, что оценили абсолютно все, кто с ним имел дело, а это вся наша автозвуковая "элита" во главе с Каревым, Лысенко и прочими, которыми он очень уважаем - это аргумент, мне кажется. Вообще он для автозвука мало, что делал... В авто какой нафиг звук? :))). Затем усь и проц были вычищены, отслушаны и эти самые провода показали, что цель была достигнута с немалой долей успеха, т.е. результат был близок к оригиналу. Звук - понятие субъективное, как многие думают, но на самом деле его вполне можно привести к общему знаменателю - это тест в чистом линейном тракте, который вполне достижим и поддаётся пониманию и исчислению.
Двушка, трёшка - свои плюсы и минусы. Я пока остановился на 2-х полосах и считаю оптимальным данный выбор для автомобиля.
Длина оптики от "приблуды" до проца - 2м. Синяя Пионер.
Всё вышесказанное не имеет целью доказать правоту-неправоту, а лишь показывает подход и желание получить правильный звук. Тут уже возможна вкусовщина, от которой хочется уйти, остановиться на понятном и правильном варианте (для каждого правда индивидуальна, понимаю, важно знать свою) и просто наслаждаться звуком, чего и вам желаю. Вечные поиски мнимого идеала скорее уводят в сторону. Надо один раз подойти системно и закрыть вопрос с бесконечными переборками тракта и продолжить только подбор и правильную установку динамиков, которые окончательно приведут к цели.
В общем больше мыслей вслух, чем конкретики )
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Цитата:
Сообщение от
AlexDP ...Длина оптики от "приблуды" до проца - 2м. Синяя Пионер.
На фото Японцы аудиофилы при включении адаптера в проц, используют не стандартную оптику, а какое то "тослинк" шнурки через доп. адаптер (точно не знаю какие). По этому думаю оригинальные шнурки могут давать свои минусы и в соответствующем тракте эти минусы слышаться.
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Цитата:
Сообщение от
АлекSандр На фото Японцы аудиофилы при включении адаптера в проц, используют не стандартную оптику, а какое то "тослинк" шнурки через доп. адаптер (точно не знаю какие). По этому думаю оригинальные шнурки могут давать свои минусы и в соответствующем тракте эти минусы слышаться.
Очень интересно! А можно ссылочку? В чем соль-то? Неужели таки теряются нули и единички?! :)) Слышу постоянно о коаксиале в ОДР и недоумеваю, ЗАЧЕМ?!! А тут еще и это!
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Цитата:
Сообщение от
smal Вопрос для уточнения: Так получается к d2x можно подключить cd-7x с сохранением всех функций последнего?
к д2х подключается без проблем,в своей системе проверено,проц п70х
---------- Сообщение добавлено 22.05.2013 в 22:19 ----------
Еще раз послушал при разных подключенях,почему-то в разрыв начинает немного ярчить.
оптика родная черная в красную точку,длиная и короткая,при смене оптик разницу не уловил
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Цитата:
Сообщение от
Taratuta к д2х подключается без проблем,в своей системе проверено,проц п70х
---------- Сообщение добавлено 22.05.2013 в 22:19 ----------
Еще раз послушал при разных подключенях,почему-то в разрыв начинает немного ярчить.
оптика родная черная в красную точку,длиная и короткая,при смене оптик разницу не уловил
У меня сложилось впечатление, что вмешивается интерпретация ГУ, которая вам понятна , привычна и под которую изначально заточены ваши системы при прослушивании CD. "Голая" цифра же стерильнее, ближе явно к исходнику, ввиду отсутствия зависимости от качества извлечения материала самим ГУ (о флешках почему-то не спорят, какая лучше, сам её принцип изначально прост и потери исключены) и качеством записи CD-диска (тут спорить вообще нет смысла: одни звучат, другие - нет) и показывает все узкие места тракта. Логика говорит мне о том, что еще один участник цепи и дополнительное извлечение ну никак не добавит качества и, тем более, не убережет от потерь информации и уши абсолютно согласны с этим :)
Re: Адаптер CD-7X. Правильное подключение.
Неужели никто больше не использует данную коробочку?! Потрясающе удобная и великолепно звучащая штучка, господа! Присоединяйтесь! CD с недавних пор уже не рулит ;)
