Мой первый саб - JL W3v3... Фото-отчет

1.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/maket01.jpg
2.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/maket02.jpg
3.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/maket03.jpg
4.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/maket04.jpg

Сначала из толстой картоны по месту будущего ящика я соорудил макет (фото 1-4) для уточнения размеров будущей конструкции... затем макет был заполнен водой для определения внутреннего объема... по мере наполнения ящик снизу стал течь, и надо было сделать это до того, как он мог развалиться... к щастью, успели... вышло порядка 35 литров...

5.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub001.jpg
6.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub002.jpg
7.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub003.jpg
8.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub004.jpg
9.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub005.jpg
10.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub006.jpg
11.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub007.jpg

12.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub008.jpg
13.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub009.jpg
14.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub010.jpg
15.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub012.jpg
16.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub013.jpg
17.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub014.jpg
18.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub015.jpg

19.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub016.jpg
20.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub017.jpg
21.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub018.jpg
22.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub019.jpg
23.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub020.jpg

... на фото 5-15 мы с братом уже делаем сам ящик... материалом для стенок послужила 18 мм фанера белоруссского производства... МДФ я отмел из-за дороговизны и меньшей прочности при равной толщине, хотя он и менее звонкий... переднюю панель сделали из двух фанерных листов, суммарная толщина которой получилась аккурат 30 мм... стенки друг к другу крепили шурупами + клеем ПВА турецкого производства - ИМХО, самым лучшим клем для дерева... схватывает просто супер, единственый минус - он на водной основе, т.е. контакт с водой нежелателен... в тех немногочисленных местах, где имелись щели в качестве заполнителя использовал тот же клей, смешанный с древесными опилками... лить воду в ящик, склееный пва, мне не особо хотелось... в то же время нужно было на все 100% убедиться в герметичности... стыки изнутри замазал все тем же раствором "клей+опилки", а после высыхания еще и пластилином, который изначально принял за оконную замазку (фото 17, 18)... на фото 19, 20 видна тыльная сторона ящика и дополнительное ребро жесткости - его я добавил из-за того, что задняя скошенная стенка при постукивании оказалась звонче остальных (из-за большей площади)...
... т.к. внутренний объем ящика вышел немногим меньше рассчетного (30 л. вместо рекомендованных JL 32-х), решил заполнить ящик ватой по формуле 15-20 грамм на каждый литр (около полкило)... чтобы вата внутри не забивалась в вентиляционные отверстия динамика для нее были сшиты пуфики из капроновой марли (фото 21)... далее последовала установка динамика и предварительное прослушивание... в общем, обошлось без сюрпризов... было бы наивно от непрогретого динамика ожидать того, что он сразу заиграет как надо, хотя уже тогда наметилась тенденция в звучании - звук, как и ожидалось, оказался довольно мягким и комфортным и что немаловажно - без малейшего намека на гул и бубнение... далее последовал процесс прогрева... следует признать, что я не прогревал саб по какой-то особой методике, ставя спец. диски с белым/розовым шумом... просто слушал на средней громкости подряд все, что нравится...

24.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub023.jpg
25.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub025.jpg
26.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub026.jpg
... собсно, САБЖ, обтянутый карпетом...

27.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub027.jpg
28.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub028.jpg
29.
http://avtoaksessuarlar.com/subwoofer/sub029.jpg
... неделей позже, когда до конца отпуска оставались считанные дни (к тому моменту вся эта возня с сабом, длившаяся без малого 2 недели, уже изрядно поднадоела), как и планировал, сделал подиум для усилителя...

вери гуд :) а к чему крепил то и как?

Красиво и аккуратно. Самое главное,что ты сам остался этим доволен! Поздравляю!

Молодца. Наглядная инсталяция для новичков. Думаю очень полезна.

Цитата:

---

Сообщение от Yo!Nigga!

вери гуд :) а к чему крепил то и как?

---

... крепил металлическими "уголками" к кузову в 3-х местах - 2-мя к полу, одним - к боковой стенке...

МОЛОДЕСС !!!

fatboy, действительно подробный и информативный отчёт. За работу 4+, т.к. при всей акуратности клемную коробку на сабе, всё таки лучше было сделать в невидимой части короба. Ну и над ФИ можно было бы потрудиться(но это уже на любителя). А так молодец!

и ещё - тему в раздел инсталяции перенеси!

Зачёт!:heavymetal: (По-поводу клеммков согласен с Аспирином).

неплохо, но клейку саба водорастворимым клеем нельзя назвать удачной идеей...
а такая здоровая "клеммная коробка" - это нормально? у меня раза в 4 меньше :D

Цитата:

---

Сообщение от rockafeller

а такая здоровая "клеммная коробка" - это нормально? у меня раза в 4 меньше

---

и что ты туда втыкаешь 16 Ga??? =))))))))))

насколько я могу судить по фоткам, 3/4 этой коробки ничем не занято, значит тратится впустую, а это увеличенная лишняя дырка в корпусе...
я пока никакие не подключал... а сама по себе коробочка очень компактная... кстати, сколько Ga надо?) или приемлемо... и если на пальцах - какой у них примерно будет диаметр (без оболочки ессесно)
http://techhome.ru/catalog/auto/93200D03_2.htm - у меня типа такой? не гут?

Цитата:

---

Сообщение от rockafeller

кстати, сколько Ga надо?) или приемлемо... и если на пальцах - какой у них примерно будет диаметр (без оболочки ессесно)

---

в FAQ!!!!!!!!

rockafeller, под мистери вроде 48мм отверстие.

Цитата:

---

Сообщение от rockafeller

неплохо, но клейку саба водорастворимым клеем нельзя назвать удачной идеей...

---

Сам то подумал что сказал? Слои самой фанеры суперводостойким клеем склеены? А МДФ, ДСП водостойкие?. Я свои буратины жидкими гвоздями клею на основе ПВА. На тюбике написано " применяется для склейки влажной древесины", где то так. Шов получается крайне прочный + герметичность.
ПВА - один из лучших клеев для склейки древесины. И это не ИМХО, это факт, подтверждённый тысячами производителей мебели.
По сабу - очень аккуратно сделан, но имеется незначительная неэкономия места, поэтому 4+.

я считаю, может, из-за недостатка опыта, что эпоксидка все-таки получше... тонкий слой по поверхности - и практически не пропускает воду... даже краска иногда сгодится.
Мебель - это одно, машина же IMHO - другое, но достоинств ПВА никто не умаляет, всему свое место
2djdfy я про провода =)

Цитата:

---

Сообщение от rockafeller

насколько я могу судить по фоткам, 3/4 этой коробки ничем не занято, значит тратится впустую, а это увеличенная лишняя дырка в корпусе...

---

... использовать пространство за аркой более рационально (ящик то из цельных кусков - никакой стеклоткани и смолы), сохранив при этом жесткость едва ли было возможно... повторюсь - сначала я делал макет и не просто от балды, а передвигал стенки, крутил, наклонял и выбрал самый оптимальный вариант по критерию "занимаемое место/внутренний объем"... и еще я не понял про "увеличенную лишнююдырку в корпусе" - что вы имеете в виду?..

2 Aspirin: поверь, клеммы ставить было больше некуда :(... вариант с фазиком отпал сразу, во-первых, мне хотелось именно музыкальности, а не децибелов... во-вторых, для него пришлось бы соорудить не 30, а 50 литров - тогда от моего багажника уж точно ни хрена не осталось бы...

я как раз про клеммы=) вопрос тут возник о размере этой самой коробочки и о том, какие туда провода можно сунуть)) я и сказал, что у тебя этот... эммм клеммник большой, но и пустого места на нем много) а у меня мелкий, типа Mystery =)

... чашку с клеммами нашел с трудом - их ваще в продаже нету... у нас как правило вместо чашек делают сквозные дырки и пихают в них длинные болты, к которым с обеих сторон намертов прикручиваются провода... так что мой вариант вполне жизнеспособен ;-)...

... один вопрос к спецам: делая ящик закрытым я не питал особых иллюзий насчет того, что саб заиграет от 20 Гц... на тестовом диске на дорожке с сигналом от 20 Гц и выше эти самые 20 Гц едва слышны, хотя я полагал, что завал будет не столь ощутимым... дальше звук становится громче, вплоть до 55-60 Гц, на которые приходится пик громкости, после чего, видимо, в дело вступает нерегулируемый кроссовер усилка, который режет сигнал на 80 Герцах вторым порядком... я читал про передаточную функцию салона (кажется так пишется), которая компенсирует завал АЧХ ниже резонансной частоты... очевидно, в салоне моей восьмерки этот эффект не наблюдается или просто сигнал затухает настолько круто, что тут уже, как грится, ничем не попишешь... может ли такое происходить из-за малого объема - у меня вышло около 30 вместо 32-х... какие будут мнения?..

Цитата:

---

Сообщение от fatboy

я не питал особых иллюзий насчет того, что саб заиграет от 20 Гц... на тестовом диске на дорожке с сигналом от 20 Гц и выше эти самые 20 Гц едва слышны, хотя я полагал, что завал будет не столь ощутимым...

---

обязательно почитай что такой сабсоник и для чего он нужен, а также про инфранизкие частоты и их действие......

Aspirin, что такое сабсоник и зачем он нужен я прекрасно знаю. Но причем тут это и влияние инфранизких частот?.. сабсоник нужен только для ФИ, т.к. там динамик ниже частоты настройки порта разгружается и этот самый фильтр "гасит" сигнал, чтобы не повредить динамик... в ЗЯ этой проблемы нет - динамик "пружинится" неизменным объемом воздуха внутри замкнутого ящика во всем рабочем диапазоне... я же говорю про то, что на моем сабе спад АЧХ ниже 60 Гц чисто субъективно (объективно померить ее нет никакой возможности) имеет большую крутизну, нежели, скажем, показывает тот же Спикершоп, а пресловутые 20-25 Гц едва слышны... а компенсация спада за счет передаточной функции салона (подъема АЧХ в салоне приблизительно ниже тех же 60 Гц частоты с крутизной 12 Дб/окт) не наблюдается...

Цитата:

---

Сообщение от fatboy

Aspirin, что такое сабсоник и зачем он нужен я прекрасно знаю. Но причем тут это и влияние инфранизких частот?.. сабсоник нужен только для ФИ, т.к. там динамик ниже частоты настройки порта разгружается и этот самый фильтр "гасит" сигнал, чтобы не повредить динамик... в ЗЯ этой проблемы нет - динамик "пружинится" неизменным объемом воздуха внутри замкнутого ящика во всем рабочем диапазоне...

---

молодец....

Цитата:

---

Сообщение от fatboy

я же говорю про то, что на моем сабе спад АЧХ ниже 60 Гц чисто субъективно (объективно померить ее нет никакой возможности) имеет большую крутизну, нежели, скажем, показывает тот же Спикершоп, а пресловутые 20-25 Гц едва слышны... а компенсация спада за счет передаточной функции салона (подъема АЧХ в салоне приблизительно ниже тех же 60 Гц частоты с крутизной 12 Дб/окт) не наблюдается...

---

итого, тебе не хватает глубины, панча много но не то, так? впринципе из-за маленького объёма происходить это может, и выходов из данной ситуации несколько
1. ФИ - хотя не думаю что намного ниже опуститься
2. Смена уся - основное
3. Попробовать в корпусе другого обёма...
2.

... ФИ, насколько мне известно, не расширяет частотный диапазон, да и строить заново ящик в 50 литров как то неохота... в принципе звук у меня получился довольно комфортным, без серьезных изъянов... может всему виной моя мнительность и невозможность сравнить систему с чем-нить аналогичным... у нас в городе акустика в машинах у всех поголовно - это блины + саб фриэйр на задней полке... едва ли сравнение с подобными системами будет уместным... думаю, надо будет подождать, когда у меня появится нормальный усь, тогда то и будет ясно, что к чему... к тому же сегодня мне привезли довольно неплохие (точно не бюджетные) динамические наушники Sony, в которых я также с трудом могу услышать 20-25 Гц... с нарастанием частоты (точь в точь как в моей машине) звук нарастает - возможно это у меня слух имеет неровную АЧХ... например 18 КГц, которые прекрасно слышит мой брат я также не в силах расслышать...

Цитата:

---

Сообщение от fatboy

... ФИ, насколько мне известно, не расширяет частотный диапазон, да и строить заново ящик в 50 литров как то неохота... в принципе звук у меня получился довольно комфортным, без серьезных изъянов... может всему виной моя мнительность и невозможность сравнить систему с чем-нить аналогичным... у нас в городе акустика в машинах у всех поголовно - это блины + саб фриэйр на задней полке... едва ли сравнение с подобными системами будет уместным... думаю, надо будет подождать, когда у меня появится нормальный усь, тогда то и будет ясно, что к чему... к тому же сегодня мне привезли довольно неплохие (точно не бюджетные) динамические наушники Sony, в которых я также с трудом могу услышать 20-25 Гц... с нарастанием частоты (точь в точь как в моей машине) звук нарастает - возможно это у меня слух имеет неровную АЧХ... например 18 КГц, которые прекрасно слышит мой брат я также не в силах расслышать...

---

ну а как звучание в общем? понравилось?
от себя скажу: объем на самом деле маловат. и что за вата у тебя в корпусе? ))) зачем стоко? )) усь надо менять в любом случае, как и корпус на побольше! возьмите померейте у когонибуть литров ближе к 40. и фазик мне кажется стоит для него делать только с процессорной бошкой.

... вата обычная медицинская... прежде, чем набить ею ящик я ее как следует распушил... количество определял из рассчета 15-20 грамм на литр внутреннего объема (уж не помню где читал об этом)... вышло около 500 гр...

... насчет фазика повторяю в энный раз - не хочу заморачиваться, тем более, что музыкальности звучанию саба это не прибавит... неужели ЗЯ настолько безнадежен, что все чуть ли не хором советуют делать ФИ?.. поменять хочу усь, а ближе к лету и фронт на 6-ки поприличней - чувствую, что серединка не совсем такая, как мне хочется... не хватает ее, но не то, чтобы ее совсем не было... одним слово, увяз я в этом :) и, вероятно, без

vaka, у тебя вроде саб такой же - как ты его формил и чем питаешь?.. насколько низко и (что не менее важно) ровно он тебя играет?..

зачем вата, накуй она там? у тебя что, объем меньше чем надо получился?

давно уяснили все - не нада оно там..только бас портит.

всё надо слушать:crazy:
ps. голые стены никогда не оставлял

Цитата:

---

Сообщение от fatboy

vaka, у тебя вроде саб такой же - как ты его формил и чем питаешь?.. насколько низко и (что не менее важно) ровно он тебя играет?..

---

у меня ЗЯ щас литров этак на 38 питаю фьюжином, довольно хорошо играет ровно и с хорошей глубиной, на скока низко не замерял но бывает убовляю. а про фазик говорил потому что у меня он до этого стоял в фазике и качал мама не горюй) но был вынужден поменять на ЗЯ изза того что голова была простая старая и уж бас слишком изза неё искажался. а насчет ваты имхо это бред ваще полный! высунь её и проверь как играть будет, уверен разници не почуствуеш.

... 38 литров - не многовато ли?.. в мануале и на сайте производителя рекомендуется 32 литра для ЗЯ... в "автозвуке" была отдельная статья про эту модель, где также рекомендуется делать ЗЯ объемом 32 литра... вот я и ориентировался на эту цифру... моя беда в том, что показать и толком посоветоваться не с кем... кстати, у меня баса снаружи почти не слышно - это нормально (кузов хэчбэк)?.. сдается мне, всему виной мой усь... звучание своей системы я бы охарактеризовал так - громко, но без глубины, по крайней мере той, на которую рассчитывал... и еще по-поводу межблочников - насколько они влияют на глубину баса?.. они у меня самодельные, правда с позолочеными разъемами...

fatboy, Литраж нормальный, хотя для глубины можно было побольше. То, что снаружи не слышно - это тоже нормально ), еще насчёт глубины... какой усь и как порезан саб? Межблочники влияют...
зы. дай сабу прогреться, где-то после игры в сумме 12 часов он заиграет гораздо лучше

... усь у меня пока ни ахти какой - двухканальный Pioneer GM-T3100, который в мосту на 4 Ома выдает 150 Ватт при том, что номинал саба 300 Ватт... саб порезан нерегулируемым ФНЧ усилка - 80 Гц 12 Дб/окт...

Цитата:

---

Сообщение от fatboy

... усь у меня пока ни ахти какой - двухканальный Pioneer GM-T3100, который в мосту на 4 Ома выдает 150 Ватт при том, что номинал саба 300 Ватт... саб порезан нерегулируемым ФНЧ усилка - 80 Гц 12 Дб/окт...

---

маловатто конечно, такому дину усь посерьезней нужен...

Цитата:

---

Сообщение от fatboy

... 38 литров - не многовато ли?.. в мануале и на сайте производителя рекомендуется 32 литра для ЗЯ... в "автозвуке" была отдельная статья про эту модель, где также рекомендуется делать ЗЯ объемом 32 литра... вот я и ориентировался на эту цифру... моя беда в том, что показать и толком посоветоваться не с кем... кстати, у меня баса снаружи почти не слышно - это нормально (кузов хэчбэк)?.. сдается мне, всему виной мой усь... звучание своей системы я бы охарактеризовал так - громко, но без глубины, по крайней мере той, на которую рассчитывал... и еще по-поводу межблочников - насколько они влияют на глубину баса?.. они у меня самодельные, правда с позолочеными разъемами...

---

6 лишних литров какраз для глубины которой тебе не хватает. мне в 32х литрах бас ваще не нравился. а себе када делал, сделал 38 и норм. глубоко, четко, быстро. а усилок-то правда ватный, нада 350-400 ном., в самый раз. и ещё не разу не слышал чтобы от межблочников глубина менялась, конечно если разница у них не 200 и 1500 р :p

з.ы. выкень эту вату из корпуса :o

... ну, ящик перебирать у меня теперь едва ли хватит терпения (и смелости :( )... насчет ваты надо будет попробовать - возможно она не работает, т.к. я ее чересчур утромбовал, когда пихал в марлевые подушки...
... что посоветуете по поводу усилка?.. отдельный моноблок не подходит и не предлагайте... планирую 4-х канальный - на фронт и саб, в районе $300...