Помогите с рассчетами саба

Привет друзья!

До этого я уже создавал тему, но появились еще вопросы.

Дин Hertz HXS 380D, хочу сделать ФИ под него.
Мне просоветовали зделать обьем ящика 110л и фазик 450см"2 (45*10 щель) длиной 65,5см, настроенного на 38Гц.

Я хочу делать фазик в виде трубы (считается лучше в плане музыки), но проблема в том, что могу достать трубу только диаметром 20см (S=314см). Для данного дина советуют S фазика от 450см"2, и я буду использовать 2 трубы по 20см в диаметре (630см"2).
Исходя из геометрических ограничений (обьем багажника) по длине фазика, хочу зделать ящик на 200л (224л с фазиками), будет 2 фазика по 20см в диам и 40см в длину (38Гц), но на АЧХ будет довольно нехилый "горб" - скажите ваше мнение об этом, нормальный ли сабик получится? Или все же обьем 110л и не больше? И а может просто взять 1 трубу 20см диам и длиной 41,5см (38Гц) , 110л обьем ящика (122 с фазиком) и не парится?

Буду рад всем ответившим!!!

224л это очень много для него,можес спалить.делай 110+фазик 29,3л щель и будит хорошо.а если трубу на 200мм тогда 1 с длиной 42,2см(не забудь пибавить литраж трубы к ящику) и ящик тагже 110л.Ты о саривнаваниях не думаеш?если нет тогда делай трубу одну на 200мм и за плщедью особо не гонись но и не занижай!

Я о соревнованиях не думаю, но не хочу ограничивать дин в возможностях, используя фазик меньшего чем 450см сечения.
Есть еще один нюанс: авто - седан. Считается, что лучшее расположения саба в багажнике - это дином к номеру, при этом фазик выходит в туже сторону. Если взять трубу 450см"2, т.е. диаметром 24см, длина трубы 65,5, то сам саб будет в длину около 80см и в ширину около 75, как то коряво получается (и такую длинную трубу без загиба трудно будет в ящике расположить).
Хотелось бы, что-бы сабик был задвинут в багажник до упора (дином к номеру), во всю ширину (между чашками стоек, около 100см), чтоб место в багажнике осталось.

Скажу все это по другому: хочу чтоб саб был в ширину около 100см - т.е. это сторона дина и фазика, а в глубину около 60см. И как я понимаю без щелевого порта в виде буквы г это невозможно :( , а хочется круглый фазик

Цитата:

---

Сообщение от smaks

Хотелось бы, что-бы сабик был задвинут в багажник до упора (дином к номеру)

---

И толк какой тогда от него? Он будет багажник озвучивать?

150-170 литров для 15ки край.Иначе рискуешь ебнуть катушку.
два порта одобряю.Делай.
Но.Дам пару наводок:
Если не собираешься на SPL,то соответсвенно тебе придёться либо откидывать спинку сиденья,либо выводить динамик и фазики в салон (иначе зачем опять же оставлять динамик в закрытом пространстве багажника?)

Цитата:

---

Сообщение от Rootman

И толк какой тогда от него? Он будет багажник озвучивать?

150-170 литров для 15ки край.Иначе рискуешь ебнуть катушку.
два порта одобряю.Делай.
Но.Дам пару наводок:
Если не собираешься на SPL,то соответсвенно тебе придёться либо откидывать спинку сиденья,либо выводить динамик и фазики в салон (иначе зачем опять же оставлять динамик в закрытом пространстве багажника?)

---

Как вывести дин и фазик в салон? Один только фазик можно засунуть в отверстие за подлокотником, дин ну никак не влезет.
Кстати в задней полке нет отверстий под динамики, но есть пластиковый ящик (можно вытащить, ни разу не пользовался), появится связь багажника с салоном - на это и надеюсь

А может зделать сабик, так чтобы дин и фазик были с противоположных сторон, и фазик зделать торчащим на 10-15см и направить его в дыру за подлокотником, дин при этом будет направлен на номер - как вам этот вариант???

Жду советов...

Цитата:

---

Сообщение от smaks

А может зделать сабик, так чтобы дин и фазик были с противоположных сторон

---

Не советую, так как по хорошему и дин и фазик должны быть в одной плоскости и смотреть в одном направлении и дуть в одно пространство.

Цитата:

---

Сообщение от smaks

фазик зделать торчащим на 10-15см и направить его в дыру за подлокотником, дин при этом будет направлен на номер - как вам этот вариант???

---

А вот так не делай никогда. см. выше

а чо мишает вывести в полку саб и порт

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

а чо мишает вывести в полку саб и порт

---

А может мне сразу взять болгарку и переделать мой седан в хэтчбэк? :)

У меня ширина полки меньше чем дин... или такая-же 40см...


На чем же остановитса???

И дин и порт - в салон!

Цитата:

---

Сообщение от otto

И дин и порт - в салон!

---

Это физически невозможно. На чем остановиться из возможных (реализуемых) вариантов? Сделать сабик c размерами от Antonio с щелевып портом, прорезать дыру за подлокотником, снять ящичек из задней полки (освободится отверстие), и затем экспериментировать с расположением сабика в багажнике на слух??

а может попробовать его в БП корпус? ) фазик в салон... и смерть твоим ушкам )
если ещё не приобретён дин, может лучше 2 х es 300 ? В глубине почти не проиграют, по цене дешевле будет, а площать и давление огого ) да и больше фантазий можно реализовать с 2мя динамиками. Мне бы лично хотелось один сунуть в ЗЯ а другой в ФИ(для атаки и глубины)

Цитата:

---

Сообщение от Benzzz

а может попробовать его в БП корпус? ) фазик в салон... и смерть твоим ушкам )
если ещё не приобретён дин, может лучше 2 х es 300 ? В глубине почти не проиграют, по цене дешевле будет, а площать и давление огого ) да и больше фантазий можно реализовать с 2мя динамиками. Мне бы лично хотелось один сунуть в ЗЯ а другой в ФИ(для атаки и глубины)

---

Дин уже приобретен и пашет в ЗЯ. В ЗЯ вроде работает, но как то скованно, хочется большего давления - вот и решил ФИ делать. А бандпасс делать не хочу - громадный шанс прогодать с размерами. Да и считаю что бандпасс подходит больше для маленьких маломощных динов, с которых надо хоть что-то выжать (в большинстве бюджетных домашних кинотеатров БП, а в дорогих (компонентных) - ЗЯ)

Завтра уже еду за МДФ 31мм, буду строить ФИ с портом 480см"2 длиной 70см на 38Гц в 110л. Как зделаю - выложу фото

Удалено. Вынес в отдельную тему

Тут появлся вопрос: нужно ли ящик с ФИ обклеивать синтепоном или еще чем внутри (само сабой фазик не надо)???

Цитата:

---

Сообщение от smaks

Тут появлся вопрос: нужно ли ящик с ФИ обклеивать синтепоном или еще чем внутри (само сабой фазик не надо)???

---

Зачем же? Не стоит )))

МДФ прикупил, размеры саба рассчитал, теперь ищу кто ровно распилит. А то электролобзиком 31мм МДФ не весело пилится

даваий удачи в постройки потм опишеш ощущения!а кстатие а какой усь на него?

где купил МДФ 31 мм? ) Там были МДФ 20 или 25 мм ? ПО чём? Хочу свой es300 в БП всунуть....не спеша тока, т.к. ФИ есть)
Мне мои детали обрабатывали на частной мебельной "лавке", где работают с ДСП, так что раскроить МДФ труда им не составило )

p.s. не советую тебе 31 мм МДФ - ты о весе подумай! золотая середина 22 мм

Цитата:

---

Сообщение от Benzzz

где купил МДФ 31 мм? ) Там были МДФ 20 или 25 мм ? ПО чём? Хочу свой es300 в БП всунуть....не спеша тока, т.к. ФИ есть)
Мне мои детали обрабатывали на частной мебельной "лавке", где работают с ДСП, так что раскроить МДФ труда им не составило )

p.s. не советую тебе 31 мм МДФ - ты о весе подумай! золотая середина 22 мм

---

Купил на Новомоссковском рынке (г.Екатеринбург) за 1000р 244*143 (где то так) весит этот лист около 100кг :)

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

даваий удачи в постройки потм опишеш ощущения!а кстатие а какой усь на него?

---

Усь Hertz HP2 1200Вт на 4Омах.

Цитата:

---

Сообщение от smaks

Усь Hertz HP2 1200Вт на 4Омах.

---

как усь, звук нравица?

Цитата:

---

Сообщение от Anton64

как усь, звук нравица?

---

Звук вроде нормалек, но не с чем сравнивать. Есть Steg QM, звук чуть-чуть может другой, да нормально включить не получается, в мосту всего около 200Вт.
На Hertz HXS 380D в ЗЯ по мощности хватает, на максималке даже провода (от клемм дина до подвеса) начинают стучать о диффузор (и это даже в ЗЯ). Провода я кстати подогнул (эксперементально), чтоб не стучали (хз почему сам производитель этого не зделал)

Прочитал статью http://www.bassclub.ru/articles/article02/index.shtml У меня конструкция будет похожа на риc.7 (в статье), т.е на конце фазика будет стенка - которая будет создавать "виртуальное" удлинение примерно на 15% (фазик в виде буквы г, длиной 70см)
Что мне делать??? Укорачивать фазик на 15% или делать как на рис.6 (в статье) - но при этом внутреннее простанство (где дин) будет корявой формы, скорее всего плохо влияющей на звук.

После этой статьи я просто в панике!!! Уже завтра планировал пилить материал!

http://i012.radikal.ru/0801/a0/45697afe7053.jpg
так чтоли,я тагже делал

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

http://i012.radikal.ru/0801/a0/45697afe7053.jpg
так чтоли,я тагже делал

---

Да, так же, только фазик буквой Г. И если судить по статье, то порт, который физически в длину у меня 70см (480см'2 сечение), будет как 80,5см - из-за влияния стенки. Что делать?

Вот еще нашел http://www.hertz-audio.ru/technology Вырезка с этой страницы: ""Создавая рефлекс-бокс помните, что чем ближе труба расположена к внутренним стенкам, тем вероятнее эффект «удлинения трубы», сопровождающийся снижением частоты. Поэтому при размещении трубы в углу укоротите ее на 30%. То же самое относится и к прямоугольным трубам. Такую трубу можно разместить в любом углу, решив, таким образом, проблему с габаритами."" - а здесь вообще эффект удлинения увеличивает длину на 30%.

Просто пипец какойто, считаю размеры фазика программой с точностью до мм, а тут на тебе - укорачивайте длину на 15 - 30% - наугад что-ли??
Жду с нетерпением коментариев и советов профессионалов автозвука!

Ответы типа "сделай так, а потом наростишь/укоротиш фазик, настроишь порт по прибору" - не канают. Есть же какие то точные формулы, или все экпериментально???

Тоже столкнулся с этой проблемой когода порт расчитывал. Выход только 1, делать и слушать.
Не заморачивайся с прогами на компе, советую тебе чуть пое****я
и сделать порты сначало на 30 а потом на 40 герц, так тебе будет лече понять что это за канитель со звуком происходит, и потом опираясь на свои муз. предпочтения будет намного понятней какая частота тебе нужна для идеальной настройке фазика.

Цитата:

---

Сообщение от Anton64

Тоже столкнулся с этой проблемой когода порт расчитывал. Выход только 1, делать и слушать.
Не заморачивайся с прогами на компе, советую тебе чуть пое****я
и сделать порты сначало на 30 а потом на 40 герц, так тебе будет лече понять что это за канитель со звуком происходит, и потом опираясь на свои муз. предпочтения будет намного понятней какая частота тебе нужна для идеальной настройке фазика.

---

И после этого я смогу на глаз строить сабы :)

Есть один идеальный вариант: найти трубу с загибом (в виде буквы Г) диаметром около 25см, и собрать с ней саб, так, чтобы 10см трубы торчала за пределами корпуса. Ну и труба должна находиться подальше от стенок корпуса. Это все - чтобы небыло эффекта удлинения.

Интересно, а кто как определяет реальную частоту фазика в готовом сабе??? На слух? В теории на частоте фазика уровень звука должен быть максимальным

Придумал еще вариант: Зделать щелевой порт, как хотел, но на 15% короче от рассчетной длины, а потом наращивать его снаружи (проставками из МДФ), кстати у наружной части порта эффект удлинения действовать не будет. И/или уменьшать обьем ящика, заполняя его тем же МДФ.

Вот надо только где-то замутить прибор для измерения зв. давления, чтоб "уловить" частоту ФИ

Цитата:

---

Сообщение от smaks

Есть один идеальный вариант: найти трубу с загибом (в виде буквы Г) диаметром около 25см, и собрать с ней саб, так, чтобы 10см трубы торчала за пределами корпуса. Ну и труба должна находиться подальше от стенок корпуса. Это все - чтобы небыло эффекта удлинения.

---

Это идеальный вариант парохода :)

Наверно я уже всех достал со своими рассчетами....

уже было сказано - делай, но фазик надо настраивать )
проще объём менять, заполняй не мдф, а, например, ватином, синтепоном и т.д....сечение щели тоже можно менять )
ещё плесну масло в огонь мыслей твоего мозга - делай рупорно-щелевой фазоинвертор - ещё сокращение длины )

Сегодня отдам материал на распиловку. Решил делать фазик короче расчетного на 3 см, т.е 67,2см. Потом если не хватит длины, наращу фазик снаружи О-образнымй накладками из МДФ 31мм, а если будет слишком длинный - заполню обьем ящика чем нибудь

Цитата:

---

Сообщение от smaks

Сегодня отдам материал на распиловку. Решил делать фазик короче расчетного на 3 см, т.е 67,2см. Потом если не хватит длины, наращу фазик снаружи О-образнымй накладками из МДФ 31мм, а если будет слишком длинный - заполню обьем ящика чем нибудь

---

а почему фазик круглый сделать то не хочеш? уже давно продаются готовые трубы. например длс. с ними кстати можно и в салон фазик вывести, легко.

Цитата:

---

Сообщение от vaka

а почему фазик круглый сделать то не хочеш? уже давно продаются готовые трубы. например длс. с ними кстати можно и в салон фазик вывести, легко.

---

У ДЛС нет таких диаметров, только до 110мм. Если ставить 2 или больше ФИ , то никак не получится по габаритам (не влезут в ящик). Да и больших по диаметру и длинных изогнутых ФИ у них нет. Делаю щелевой порт. Как нибудь зделаю круглый

Друзья, скоро близится настройка фазика, кто как настраивает?

Интересует сам процесс

Цитата:

---

Сообщение от smaks

Интересует сам процесс

---

Ммм...
Это целая церемония.. Покупаешь 2-3 литра пива или волшебный коробок. (или всё вместе) Садишься,слушаешь - не понравилось? значит надо ещё употребить того чего купил.Далее наступает либо полное удовлетворение звуком,либо понимание того что,что то надо переделать.. (но в этот момент тебе уже всё равно,т.к. музыка будет играть как лондонском Ministry of Sound) Процесс в целом интересный и увлекательный =)

варьируешь длину фазика, т.к. площать его уже не изменить в меньшую сторону )
можно варьировать объёмом )
какая комбинация больше понравилась - то и лучше) пиво с коробком....или коробок с пивом %)