Выбор компонентов и инсталяции

**Русик** · 24.01.2008 16:52

Здравствуйте все знатоки и любители....
Сейчас у меня ваз-2107. это моя первая машина, купил ее летом и для начала поставил довольно простую музыку: голова KENWOOD KDC-W6534U, фронт компонентные 13-е сони (модель не знаю), тыл блины DLS из серии матадор и саб активный Velas 12" на 120 Вт.
Сперва был доволен, но теперь начал думать о более достойном наборе.
Начал с изучения литературы, каталогов, форумов. Оговорю сразу, в автозвуке мои знания пока минимальны. Читал статьи про это, узнал много интересного...но с физикой не дружу со школы, поэтому все эти импедансы, силовые факторы....пока вызывают затруднение.

Теперь суть вопроса.
Машина ВАЗ-2107
Бюджет около 30-35 тыс руб. (это тока аппаратура) Ставить буду с другом, не без помощи одного электрика (в особо сложных местах)
Слушаю все: клубную, попсу, рэп, r&b, иногда даже трофима и классику.
Громкость звучания важна. Сперва мне хватало и того, что стоит сейчас, но теперь хочется мощнее и громче, пэтому без усилков никак.
Исходные данные:
1) голову хотел бы с USB, не помешал бы блютус. Присмотрел JVC KD-BT1EE.
2) вперед компонентные 16". Ставить буду в подиумы. присмотрел Art Sound AS 6.2 или Challenger MXS-165. по тестам вроде ничего... Рассмотрю и другие варианты.
3) саб думаю ставить в заднюю полку(из ДСП конечно). поэтому хотел фри-эйрный 10", так не будет проблем с корпусом, и выйграю на отражении. нашел вот такой Pioneer TS-W257F.
4) теперь тыл. смотрел системы профессионалов, там его вовсе нет. понимаю, что так качество звука будет выше, но пробовал слушать без тыла, сразу исчезает объем в звучании. врезать колонки в полку вместе с сабом-плохая идея. думал ставить компонентные или коаксильные 16" в подиумы в задние стойки (это будет наверно сложно). есть вариант с подиумами в задних дверях. подскажите.
5) без усилка никак. присмотрел Art Sound PA85.4 на колонки а вот MacAudio Z 2200 советовали на саб. но там нет ФИНЧ, да и хотел бы моноблок, говорят он лучше с басами справляется.
6) еще подскажите с проводами и конденсатором. это для меня пока вообще загадка.

Исходя из этого помогите с выбором аппаратуры и инсталяции.

Заранее всем спасибо.

Полезные темы:

**Drafter** · 24.01.2008 17:28

Система с нуля до 33000р.

**Русик** · 24.01.2008 20:53

За ссылку конечно спасибо, но там я уже был и статью эту читал.
Проблема в том, что мои требования к звуку несколько другие. Качество звучания для меня понятие не столь многогранное. И я не могу отличить на слух: насколько хорошо в этих колонках звучит рояль, скрипки и т.д. Конечно тем, кто с закрытими глазами отличит по звуку ДЛС от Полк например, респект и уважуха. Но для меня качественный звук-это когда не слышно откровенных искажений и хрипа. А звуковая сцена-понятие для меня довольно абстрактное. Я конечно могу на слух определить ее центр, но вот ширина и остальные понятия это уже сложнее. Поэтому покупать процессорную голову не обязательно. А о поканалке и мыслей нет. Все это для меня слишком сложно. Это конечно не значит, что меня устроит какой нибудь урал за 2000р. Я ставлю перед собой цель собрать мультимедийную систему. Довольно мощную и качественную. Голова с USB и bluetooth, 4 динамика (компонентные 16"), саб(фри-эирный 10"). Позже появяться DVD-плеер и монитор(можно конечно сразу взять DVD-ресивер с USB, если такой есть с достойным качеством звука, то подскажите)
Подчеркиваю! На первом месте для меня - удобство и мультимедиа, потом идет цена, и только после этого качество звука.
Вот усилок на колонки из той статьи мне понравился. Можно остановиться и на нем.
Мне бы хотелось услышать мнения о моем выборе инсталяции саба. Какие в этом + и -. может я что то не учел.
Практически все советуют убрать тыл. От банальных блинов я конечно отказался. Стоит ли ставить в задние двери (или еще куда подскажите..) колонки? (снова повторюсь, что звучание 4 динамиков мне нравиться больше, чем 2)
Снова всем спасибо. И заранее извиняюсь, за то что мне наверно медведь на ухо наступил(так как я не отличаю гда атака барабановне достаточно мощная) и я до сих пор не могу воткнуть, что такое сибилянты например.... Надеюсь со временем и это для меня перестанет быть проблемой.

**Родион** · 24.01.2008 21:12

Сообщение от Rusl@n.T

......извиняюсь, за то что мне наверно медведь на ухо наступил(так как я не отличаю гда атака барабановне достаточно мощная) и я до сих пор не могу воткнуть, что такое сибилянты например.... Надеюсь со временем и это для меня перестанет быть проблемой.

ТЮМЕНЬ

))... были у вас летом на ЛАСе.... город СПЛщиков блин! ощущение что в каждом копендосе сзади вместо дивана киккер 18 стоит

)).... читаю твои посты и ностальгирую

)

**vaka** · 24.01.2008 22:56

Сообщение от Родион

ТЮМЕНЬ

))... были у вас летом на ЛАСе.... город СПЛщиков блин! ощущение что в каждом копендосе сзади вместо дивана киккер 18 стоит

)).... читаю твои посты и ностальгирую

)

а у меня там много родственников живет, и на мое увлечение сммотрят косо )

) непонимают нахрена в ммашине нужен большой динамик....

**Roma894** · 25.01.2008 13:55

ГУ можно кларион, можно пионер с уэсбби. Если отказываться от тыла не хочешь ГУ должно иметь выходы фронт тыл саб (3 пары) Пример http://www.techome.ru/catalog/auto/50702510_9.htm, http://www.techome.ru/catalog/auto/72401D67_9.htm (с процом). Фронт посмотри Polk Audio db6500+подики. Тыл-16 коаксиалы в двери(1500-2000руб). Только двери нужно подготовить как передние так и задние (примерно 4-5 т.р.). Усь в пределах 5 тыс на акустику. Тот же хеликс дб 4 или адагио бст 90,4. Проводка-можно штуки в 3 уложится.

**Русик** · 26.01.2008 12:57

Спасибо всем.
Про мои приоритеты. Качество не на последнем, а на 3 месте.
Под удобством я понимаю то, что мне не надо будет по 10 раз перезаписывать CD-RWшки, собирать их в машине по 40 штук, париться с тем, что мафон не играет потертые диски...и т.д. Поэтому хотел бы мафон с юсб или карт-ридером.
Мультимедиа. Тут я имел ввиду, что хотел бы смотреть в машине DVD фильмы, клипы...
Цена для меня важнее чем качество, но в том смысле, что я ищу оптимально приемлимое качество, за не высокую стоимость.
Пэтому и выбираю аппаратуру среднего уровня, пытаясь найти оптимальное соотношение цена/качество.

Теперь о планах.
Лазил тут по сайтам, нашел фотки одной семерки, где встроили телевизор вместо блока управления печкой и центральных радиаторов.( сверху, справа от спидометра). Это навело меня на мысль....можно ведь туда поставить 2дин мафон! Пусть придется попотеть, но результат... Присмотрел вот такой JVC KW-AVX706. Плюсов много:4 выхода, DVD, dvd-audio, центральный канал, экран большой, есть карт ридер.
Да и отзывы вроде не плохие. Только вот цена....Но не брать же какой нить мистери за 14тыс!
За такой аппарат не жалко будет в общем. Кто что скажет про такой выбор?
Но тогда систему и правда придется строит постепенно. Сразу кину проводку на все, что хочу ставить,
сделаю шумку, но сперва куплю усь 4-х канальный, фронт и саб. Саб пока подключу мостом. Потом добавлю тыл, второй усь(тока на саб), и ЦК.
ЦК думаю подключить сперва без усилка, поставлю между передними сидениями и направлю в лобовое. (начитался умных статей

)
А потом видно будет.

Теперь про кларион. По качеству звука не знаю, но по дизайну совсем не мое. Какой то танковый кассетник по виду.(сколько людей, столько и мнений. кому то наверняка нравиться)

Насчет полка. Дороговаты наверно эти 6500. Мне бы что нибудь в районе 3тыс. Тем более, что если брать тот мафон, то на остальном придется бюджет урезать.
колонки на фронт наверно такие Art Sound AS6.2
усилок на колонки этот выбрал Art Sound PA85.4 Blue
(исходил из тестов журнала автозвук)

Подойдут ли они под мой r&b и клубную?

Еще хотел бы почитать про шумоизоляцию. Статьи, как делать подиумы нашел, а вот про шумку пока нет.
Хотелось бы с фотками и поподробней. Кто знает киньте пож-та ссылку.

Жду умных советов и помощи....

**DDS** · 26.01.2008 16:10

Сообщение от Rusl@n.T

Еще хотел бы почитать про шумоизоляцию. Статьи, как делать подиумы нашел, а вот про шумку пока нет.
Хотелось бы с фотками и поподробней. Кто знает киньте пож-та ссылку.

Я руководствовался вот этим:

1. Разбираешь дверь, удаляешь стекло и стеклоподьемник.
2. Нешироким шпателем с помощью фена удаляешь штатный лист шумки, наклеенный на наружный лист двери.
3. Тщательно протираешь наружный лист уайт-спиритом, потом начисто ацетоном.
4. Нарезаешь лист визомат-МП полосками шириной примерно в кисть руки.
5. Наносишь визомат на наружный лист двери подогревая его феном для облегчения формовки и приклеивания.
Работать лучше в х/б перчатках, иначе можно и ожогов нахватать. Приклеил, погрел, прикатал рукой. Клеить встык. Самый низ двери, где идет отбортовка (см так 7-10 от низа) можно не обрабатывать.
6. Оклеиваешь поверх визомата сплен-4, его тоже для удобства лучше порезать полосками, тоже встык. Зону за динамиком дополнительно обработать битопластом-5.
7. Устанавливаешь в дверь стеклоподьемник и стекло, регулируешь, смазываешь. Проверяешь на дребезг все механизмы двери. Где надо - подтянуть или поджать, где обмотать тяги замка битопластом.
8. Тщательно протираешь внутренний лист двери ацетоном.
9. Заклеиваешь поверхность визоматом МП, чтобы он закрыл все технологические отверстия.
10. Тщательно оттираешь внутреннюю поверхность обшивки тем же способом.
11. Оклеиваешь ее вибропластом или визоматом М2 (нужен фен).
12. Далее наносишь сплен-4, можно целым куском, лишнее обрежется, канцелярским ножом очистить от сплена площадки под пистоны.
13. Собираешь.
14. Возможно придется вогнать по углам обшивки 4 самореза.

Поправки. П.1 - Стекло и стеклоподъемник в семерке не удалял. П.4 - Вместо Визомата можно Бимаст, вроде он получше будет. П.6 - Клеить или не клеить сплен - имхо решать самому, в первой машине я клеил сплен, во второй уже нет.
Главное не увлечься и не заклеить дренажные отверстия.

В свое время капитально переделывал двери своей семерки после хреновых установщиков. После многих экспериментов и доводки дверей выделил для себя несколько основных моментов. Все ИМХО.
1. Самое главное - не допустить акустического короткого замыкания. То есть чтобы звук, издаваемый тыльной стороной динамика, не проникал в салон. Для этого надо максимально изолировать внутренний объем двери от салона, а также не допускать, чтобы давление травило под обшивку (то есть опять же, чтобы не проникало в салон). Для этого надо сделать жесткие подиумы и сделать так, чтобы динамик своей тыльной стороной качал (через тоннель этих подиумов) только в объем двери.
2. Двери семерки конструктивно не предназначены для установки акустики. Я слегка изменил их конструкцию, ввел дополнительную деталь - плоскость стыковки задней части подиума с дверью. Подиумы крепились именно к этой пластине. Крепление получилось жестким. И самое главное, давление теперь шло только в объем двери, а не под обшивку.
3. Чтобы получить качественный бас, элементы акустического оформления (листы железа двери) должны быть максимально жесткими. Заклеивание технологических отверстий визоматом показалось для меня недостаточным, в дальнейшем я закрыл эти отверстия 2-мм листами дюрали, задемпфированной визоматом. (На фотках этого нет, там более ранняя стадия, отверстия заклеены визоматом, даже видно, что он надулся, то есть совсем не жесткий.) Разница в звучании до жесткой заделки отверстий и после нее была очень заметна. Бас стал более собранный, четкий и объемный.

**Drafter** · 25.01.2008 09:05

Сообщение от Rusl@n.T

Подчеркиваю! На первом месте для меня - удобство и мультимедиа, потом идет цена, и только после этого качество звука.

Тогда бери все как запланировал. Тут тебе никто не посоветует что будет ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО удобнее.

**DDS** · 25.01.2008 10:42

Сообщение от Rusl@n.T

4) теперь тыл. смотрел системы профессионалов, там его вовсе нет. понимаю, что так качество звука будет выше, но пробовал слушать без тыла, сразу исчезает объем в звучании.

Так может, для начала послушать, как играет качественная система из фронта и саба? Какое качество звука можно ждать от врезанных в обивку неподготовленных дверей 13-см динамиков, тем более фирмы Сони?
А то потом вложитесь в систему, купите много дешевых компонентов, установите. А услышав, как играет качественная система, впадете в отчаяние. Тем более, что ставить на последнее место качество звучания в списке своих приоритетов имхо можно лишь после того, как это самое качество хоть раз услышишь.