-
Стоит ли менять пищалки?
День добрый. система Helix P 236 Precision плюс eton ecc 500.4 плюс саб helix p12.
Не устраивает игра системы в плане четкости, так как слушаю очень динамичную инструментальную музыку (death и black metal) Monsters Of Metal .
Хочется чтобы в кашу не уходило.
У друга на поканалке стоят eton cx 280v играет уже приятнее и разборчивее.
Вопрос. Возможно мне без организации поканалки улучшить качество звука просто путем замены пищалок. Если да то на какие стоит посмотреть именно под метал.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Electromaster,я думаю что не получится без поконалки. А двери как сделаны , провода нужны медные
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
СергейCheliabinsk
я думаю что не получится без поконалки.
Согласен, штатный кросовер всё убьёт кривой частотой раздела мид-пищ... Усилок для саба желательно отдельный, моноблок. Миды снизу как порезаны?
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
https://music.yandex.ru/album/2273297/track/20125532
ААА, зачетно:good2:
По сабжу..
Слушаю похожее, ( Lacrimosa, Theatre of Tragedy,Samael),для нас,металюг, только поканалка, понял это лет 20 назад, когда сел на хороший домашний звук...и теперь заболел повторить это в машине)))
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Не устраивает игра системы в плане четкости, так как слушаю очень динамичную инструментальную музыку (death и black metal) Monsters Of Metal .
Хочется чтобы в кашу не уходило.
пищалки здесь не при чем... качество установки мидов здесь играет бОльшую роль... вся каша начинается оттуда, да и вообще то это весьма сложный жанр, здесь и ГУ не на последнем месте и качественное питание.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Возможно мне без организации поканалки улучшить качество звука просто путем замены пищалок
Нет! Если Вы подключите на кросс Хеликса другие пищи, хотя-бы самые дорогие, у Вас уплывёт как минимум частота раздела мид-пищь. В итоге получите такое!!!:eek: Любой кроссовер расчитывается под определённые динамики.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
День добрый. система Helix P 236 Precision плюс eton ecc 500.4 плюс саб helix p12.
Не устраивает игра системы в плане четкости, так как слушаю очень динамичную инструментальную музыку (death и black metal) Monsters Of Metal .
Хочется чтобы в кашу не уходило.
У друга на поканалке стоят eton cx 280v играет уже приятнее и разборчивее.
Вопрос. Возможно мне без организации поканалки улучшить качество звука просто путем замены пищалок. Если да то на какие стоит посмотреть именно под метал.
Если отвечать на главный вопрос, вынесенный в заголовок - то нет, не стоит, ибо их замена кординально ничего не изменит
Однако, чтобы разобраться, что всё-таки делать дальше, ответьте на вопросы:
1) Скажите, Какое у Вас ГУ?
2) Усилитель играет на фронт+саб или на фрон поканально?
3) Какой бюджет готовы потратить на доработку?
4) Село Илек это где?:)
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Короче готовьте бабло и время на аудиофилию для тяжмета:laugh3:.
Да, из недорогих ваш хеликс не из худших под тяжмет.
А что у товарища кроме сх280в еще установлено?
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Спасибо всем кто ответил. Отвечаю теперь Вам. Из того что вы написали я понял следующее. Нужно разбить на поканалку плюс сменить голову и добавить моноблок на саб.
Голова была Pioneer DEH-9350SD Сегодня сделал первое вложение, 12100 рублей за Pioneer DEH-80PRS (как оцените покупку? все верно? и как цена? за новую норм?)
С нее сделаю поканалку и выкину кроссоверы.
Теперь остается выбрать моноблок. Что посоветуете, саб пока этот остается но брать буду на будущее. Цена видится 10-15-20(не знаю посоветуйте чтобы не переплатить и говна не купить) плюс посоветуйте межблочный кабель.
Авто Daewoo Nexia 2009 двери зашумлены и установлены подиумы. Межблоки DAXX R52. Провода медные хорошие сечение не помню. питание кг-35. Спасибо всем кто ответил!!!
2) Усилитель играет на фронт+саб или на фрон поканально? первое
3) Какой бюджет готовы потратить на доработку? 30000 еще примерно
4) Село Илек это где? Оренбургская область граница с Казахстаном. 20000 население. среди них парочка любителей качественной музыки.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Для начала заставте фронт работать как надо, а потом уж и с сабом будете определятся...
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
я пока зима хочу купить а весной ставить
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Голова - ОК, по хорошей цене успели взять. Моноблок на саб присмотритесь к md.lab am-mb1. Очень задорный малышок. Ну, или если нужно гарантированно не упасть в грязь сабом - apline pdx m6.
Жалко, что так далеко живёте, настраивать придётся удалённо:( Ноутбук есть? Микрофон измерительный найдёте, или спаять/отправить? В общем, в рамках гуманитарной помощи регионам, предлагаю помощь в удалённой настройке))) Если интересно - пишите в ЛС, разжую всё подробно:)
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
у меня тоже была каша когда стоял пион 4050
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста буду завтра менять гу с pioneer 9300 на 80prs . разъем подключения с виду одинаков. Просто вытащить с одной и вставить в другую? у них стандарт?
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Тебе от разъема нужно 4 провода - питание, АСС и ремоут... они совпадают... ;)
Но лучше сверить....
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Сверил вытащил с первой подсоединил вторую все запустилось. Спасибо. Поначалу в шоке был как все поменялось. Музыка жестче стала, даже мой саб заиграл. Вот тебе и просто смена ГУ. Дальше посмотрим что будет после замены усилителя
---------- Сообщение добавлено 13.01.2015 в 21:10 ----------
Подскажите пожалуйста есть ли зависимость от акустических проводов? А stinger g12 стоит 200 рублей метр а пвс 2*2.5 40 рублей.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Сменил все таки пищалки ) На Helix C 1T Однозначно лучше стало играть совместно с pioneer deh-80prs и eton ecc 500.4 . провода поменял на пищалки на пвс 2*1.5.
Думаю поменять усилитель на alpine pdx-v9. Что скажите будет в плюс это и как он на пищи себя покажет?
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Сменил все таки пищалки ) На Helix C 1T Однозначно лучше стало играть совместно с pioneer deh-80prs и eton ecc 500.4 . провода поменял на пищалки на пвс 2*1.5.
Думаю поменять усилитель на alpine pdx-v9. Что скажите будет в плюс это и как он на пищи себя покажет?
pdx-v9 это класс-D тебе надо искать на пищалки класс-АВ ну и на мидбас тоже АВ, а на саб можно двухкан. или моноб. D-класса.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
sinfoni на ВЧ будет отличным вариантом
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Думаю поменять усилитель на alpine pdx-v9. Что скажите будет в плюс это и как он на пищи себя покажет?
По сравнению с ecc500.4 будет однозначно в плюс. Но могут быть и более приятные враианты для ВЧ
---------- Сообщение добавлено 31.01.2015 в 14:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
санчо84
тебе надо искать на пищалки класс-АВ ну и на мидбас тоже АВ
Вот расскажите мне, откуда берутся такие стереотипы? Почему так категорично - НАДО? Откуда Вы знаете, что именно автору НАДО? Да, найдутся усилки АВ-класса, которые переиграют PDX. И может даже они будут стоить столько же или чуть дешевле. Но сам по себе PDX же - совсем не какашка по звуку. Ну совсем. Это тоже очень хороший усилитель, со своим характером. И плюс он даёт неимовернейший плюс - соотношение габаритов, качества и мощности при определенной цене - прямо таки заоблачное. Для установки под седло в качестве единственного усилителя для ХОРОШЕЙ двухполоски - идеал.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Для тяжелой музыки я бы сделал поканалку и порезал пищалку повыше и как минимум 3 порядком, станет получше
-
Вложений: 2
Re: Стоит ли менять пищалки?
Добрый вечер. Пришел сегодня alpine pdx-v9. Уже сплю и вижу как завтра ставить его буду. Помогите с первоначальной настройкой Вложение 708838Вложение 708840 Пока поставлю не в поканалку. Будут пока только 1 и 2 каналы плюс сабвуфер. gain в мин. hp filter в off? кроссовер 80 ? ch 3 4 input не трогаю . канал саба gain в мин subsonic ? lp filter 80? sub input не трогаю.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Не. Гейн 1,2 - одну треть, гейн саба - две трети. Фильтр 1,2 - в HP, срез - на 60-80Гц.
LP сабвуфера - тоже на 60-80, сабсоник - на 15-20Гц
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Поставил альп. Разительного прироста в качестве по сравнению с eton ecc 500.4 пока не заметил. Думаю послушать надо. Думаю с переходом на поканалку почувствую. Настраивал denon-ном 46 для саба и 48 для фронта. Настраивал на защиту от дурака при 60 громкости на пионе. В итоге гейн на фронт процентов 15% гейн на саб процентов 10.
Теперь понял что необходимо продвигаться дальше. Pioneer DEH-80PRS>Alpine PDX-V9>Helix P206>Helix C-1T. Из этой цепочки первый на смену Helix P206. Что можете посоветовать? Пока присматриваюсь к helix c6b чтоб с твитерами спелись. Есть более достойные варианты на ваш взгляд? Плюс думаю о замене саба. сейчас стоит в з/я helix w12. Присматриваюсь к JL 12W3v3-4 и 10W6v3-D4. Что лучше под metal и dram . Плюс что вы считаете можно лучше взять?
Оффтоп. Как поставить подпись на этом сайте?
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Поставил альп. Разительного прироста в качестве по сравнению с eton ecc 500.4 пока не заметил. Думаю послушать надо. Думаю с переходом на поканалку почувствую. Настраивал denon-ном 46 для саба и 48 для фронта. Настраивал на защиту от дурака при 60 громкости на пионе. В итоге гейн на фронт процентов 15% гейн на саб процентов 10.
Теперь понял что необходимо продвигаться дальше. Pioneer DEH-80PRS>Alpine PDX-V9>Helix P206>Helix C-1T. Из этой цепочки первый на смену Helix P206. Что можете посоветовать? Пока присматриваюсь к helix c6b чтоб с твитерами спелись. Есть более достойные варианты на ваш взгляд? Плюс думаю о замене саба. сейчас стоит в з/я helix w12. Присматриваюсь к JL 12W3v3-4 и 10W6v3-D4. Что лучше под metal и dram . Плюс что вы считаете можно лучше взять?
Оффтоп. Как поставить подпись на этом сайте?
конечно прироста в качестве не будет..от джиэль металла не получится -лучше быстрые сабы поискить,даже револьт 12-шка лучше отыграет..
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Какие еще посоветуете быстрые кроме револьта?
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Какие еще посоветуете быстрые кроме револьта?
А вот такой как у меня в подписи...
---------- Сообщение добавлено 08.02.2015 в 01:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Как поставить подпись на этом сайте?
Кликаешь в верхнем правом углу на иконку с силуэтом и там слева в колонке найдешь...
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Из этой цепочки первый на смену Helix P206. Что можете посоветовать?
Dimond Hex s600
-
Вложений: 2
Re: Стоит ли менять пищалки?
Купил сегодня 25 метров ПВС 2*2,5 завтра на поканалку переключать буду. Резать буду с головы (80prs) Вопрос по фильтрам на усилителе hp filter off ch3-4 input в положение 3-4 подключаю вч к каналам 1-2 миды к каналам 3-4. ch 3-4 filter off собственно все. Все верно? Согласовываю мид. Потом физически подключаю вч и подгоняю на слух под мид. Как подгонять ВЧ? Гейном на 1-2 канале усилителя или +db на магнитоле на front? Спасибо заранееВложение 716258Вложение 716262
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Сначала переведите ГУ в режим NW (переключатель на пузе) и не забудьте сделать ресет по инструкции! И только потом переключайте межблоки и отключайте фильтры на усилителе. Обратите внимание на маркировку выходов ГУ и инструкцию! Межблоки на пищалки должны выходить с выходов REAR!!!
Согласовывать пищалки и миды по уровню надо и на усилка и на ГУ: сначала на усилке грубо, с небольшим запасом по громкости, а потом на ГУ душить в меню NW2 кпчелькой
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Не торопитесь с перебиранием компонентов на фронт:
1) Р206 + С1Т - весьма неплохая связка
2) Как мидбас установлен? Под обшивкой?
3) Правильно настроить
4) Посмотрите у меня в подписи и тут прочитайте http://magnitola.org/predlozheniya-uslug/242510-[moskva]-pomogu-nastroit-processornuyu-sistemu-i-ne-tolko-39.html. пост #383
5) Не понравится результат - тогда уж упражнения с заменами
-
Вложений: 1
Re: Стоит ли менять пищалки?
fox proteus, ой ой ой ой ой ой ой. Я конечно перестраховываюсь по 100 раз и вч физически только после согласования мидов буду подключать и настраивать. Но вот вчера в теме pioneer-deh80prs нашел пост Вложение 716534 где человек вроде не новичек пишет что вч это фронт (F) на магнитоле а вы пишете что Rear. Теперь пока еще пару добрых форумчан не напишут свои мнения по этому вопросу буду с одними мидами ездить без вч )))
А для точной настройки думаю по этому посту настраивать http://magnitola.org/nastroika-siste...pokanalke.html
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Electromaster,
не сомневайтесь: ВЧ- rear, НЧ - front.
-
Вложений: 6
Re: Стоит ли менять пищалки?
Tumnin, нет мидбас на подиумах стоит. У меня нексия там с завода не предусмотрено в дверях инородных предметов. подиумы Вот такой пoдиум установлен. Вот несколько фото моих Вложение 716558Вложение 716560Вложение 716562Вложение 716564Вложение 716566Вложение 716568 Поменять пока хочу p206 на c6b а с альпайном pdx-v9 повоюю еще ))) может удастся под себя настроить
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
Перезалейте вложения - не открываются картинки.
ОК, мидбас на подиуме. А подиум как закреплен?
Техотверстия на двери закрыты?
С6В - это хорошо, но если дверь недостаточно готова, то и они ситуацию не изменят)
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Со второй попытки получилось.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
fox proteus, ой ой ой ой ой ой ой. Я конечно перестраховываюсь по 100 раз и вч физически только после согласования мидов буду подключать и настраивать. Но вот вчера в теме pioneer-deh80prs нашел пост
Вложение 716534 где человек вроде не новичек пишет что вч это фронт (F) на магнитоле а вы пишете что Rear. Теперь пока еще пару добрых форумчан не напишут свои мнения по этому вопросу буду с одними мидами ездить без вч )))
А для точной настройки думаю по этому посту настраивать
http://magnitola.org/nastroika-siste...pokanalke.html
Откройте инструкцию! Там на картинках подключения межблоков разрисовано, что к чему. Самый прикол в том, что на задней панели rear - это верхняя пара разъёмов. Т.е подключать нужно сверху вниз и по расположению и по полосам:)
C6b - более чем достойная замена p206.
-
Вложений: 1
Re: Стоит ли менять пищалки?
Так оно и есть Вложение 716572
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
В четверг была на настройке связка 80prs + pdx v9 + статусные пищи-ринги + c6b + садик Gladen двенашка, модель не помню. Оч.хор получилось!
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Tumnin, получается подиум к карте на over 9999 саморезов прикреплен. и на клей соответственно. А карта к железу двери в районе подиума на один стандартный саморез крепления карты снизу слева и один саморез сантиметров 10-15 в правой части подиума от его основания(там где крепится дин) сквозь подиум и карту и сквозь железо двери. Технологические заделаны кроме небольших сливных снизу двери.
fox proteus, теперь знаю кого назойливыми вопросами закидывать ))) Все еще не оставляю надежд под метал хоть чуток подогнать. Верхи совсем не хорошо играют, размазня какая то нет четкости , как ежик в тумане . Под драм вопросов нет отлично играет. Впрочем сегодня завтра переведу в поканал и ясно будет.
-
Re: Стоит ли менять пищалки?
Цитата:
Сообщение от
Electromaster
получается подиум к карте на over 9999 саморезов прикреплен. и на клей соответственно. А карта к железу двери в районе подиума на один стандартный саморез крепления карты снизу слева и один саморез сантиметров 10-15 в правой части подиума от его основания(там где крепится дин) сквозь подиум и карту и сквозь железо двери.
Electromaster, простите, но без переделки подиумов (их крепления) и С6В у вас не заиграет.
Подиум должен жестко крепиться к проставочному кольцу, которое нужно установить на железо двери.
По-этому, не торопитесь менять динамики, доведите инсталл до конца. Потратить деньги вы всегда успеете.
---------- Сообщение добавлено 21.02.2015 в 12:37 ----------
Посмотрите здесь http://magnitola.org/nashi-installya...allyaciya.html