Вид для печати
Ребят, понимю что данная тема уже обсасывалась и не раз... но все же... перечитал практически все и так толком не определился какой же усил нужен для этого саба, чтобы раскрыть весь его потенциал. Корпус делать буду ЗЯ. Нужен хороший, плотный, быстрый бас. По ценику ок 10000. Вроде бы вычитал про Adagio HF350.2. Но где-то в топике прочитал что не заиграло... Есть еще идеи по поводу DLS MAD11... Но че-т там вроде 400вт номинала. Заранее Спасибо и просьба сильно не бить. :)))
имхо, но HF350.2 хорошо пойдёт для ФИ.
а вот для ЗЯ нужно минимум HF500.2 т.к. низкая чуйка саба много сожрёт.
Anton64
Я смотрю у тебя такой же саб... Как он у тебя установлен? в ЗЯ или в ФИ? И как с ним справляется твой Rockford Fosgate?
установлен в ФИ, а 800 вт. которые выдаёт рокфорд на 4 Ома просто впритык... так что думай ;)
Мда... :)Цитата:
Сообщение от Anton64
Повышаю буджеттт до 15 тыщ.... :)
Adagio HF 700.2 : MUZBAZAR - электронный магазин автомобильной AV техники
этот вариант будет просто шикарный
за 15 тр вариантов масса!!! dls mad 15 заглаза,и он будит лучше чем адажио
может быть
STEG K2.02
Soundstream TRA800.2
Rockford Fosgate P850.2
Cadence ZRS-3002 (дешево, но не уверен что качнет на 100%)
Helix DB 1000.1
В этот бюджет уже и Helix DB 1000.2 влазит...
Может мы от звука разного хотим, и требования разные, но у меня на данный момент Boston GT22 мостом на такой саб играет в ЗЯ, и здорово играет, четко плотно и достаточно быстро, у меня на сам звук жалоб нет, у меня есть жалоба на мощность, когда GT22 выжимает из себя все что может бас "портится".Цитата:
Сообщение от Anton64
Ну а HF 350.2 у меня уже заказан, как привезут, проинсталю, если надо поделюсь впечатлениями.
В местном представительстве Альпайна и Адажио (бывший Калцелл) мне как раз для SWR1222D именно HF 350.2 как самый разумный по деньгам и по качеству вариант советовали. Говорят уже обкатанная связка не раз.
Ну а если кто возьмет 500.2 хуже конечно не будет, вопрос тока в бабках, хватает, так и 700.2 берите, или ММА серию :)
Добрый день, знаю что в меня конечно,сейчас полетят помидоры - но я купил на этот сабик усилок мистреи профешионал 1700Д - играет он у меня в з.я. на 1 ом - мне нравится
у меня на этот саб работал KICX KAP-29 500 Вт мостом. Сейчас Eton PA1502 660 вт мостом....
Kicx - это действительно "кикс" сзади получаешь, в плане отдачи - жесткая сильная отдача. С итоном по-другому. Все прозрачно и очень точно. Без "ударов по телу". В общем, кто какой звук любит.
Саб ЗЯ 24 л.
Для раскрытия потэнциала этого дина ему надо 500+ ватт минимум номинала. От меньшего играть о будет, но не на всю катушку, и есесно встет вопрос что вы от него хотите получить. Для хорошего контроля ему надо около 700-800 ватт.
Ну так и зашибись значит, HF 350.2 мостом на 4 ома 700 Вт номинала по паспорту. Судя по обзорам у HF ватты честные, соответственно играть должно, и хорошо.Цитата:
Сообщение от KZnova
kandrik, ещё разок повторюсь, для ЗЯ нада поболее т.к. у саба низкая чуйка.
Кстати, по поводу чувствительности, я никак не врублюсь, щас спрошу тут:Цитата:
Сообщение от Anton64
Итак: стоял Герц ES300 в ЗЯ, на него мостом GT-22. Играло и колбасило хорошо. Берем, выкручиваем Герц, в этот же корпус вставляем SWR1222D, комутируем на 4 ома, подключаем, настройки усилка и магнитолы не меняем. Разминаем несколько дней, и получаем результат: несмотря на низкую чувствительность Альп играет громче (но ненамного) и давит сильнее (вибрации больше в салоне стало). Невольно возникает вопрос: а где разница чувствительности, ведь по идее мне GT22 должно сильно нехватить?
По поводу побольше Вт: У SWR1222D номиналка 500 Вт, я не думаю, что дину будет сильно полезно переваривать долговременно большие мощности, чем 500 Вт. Или ты имел ввиду запас усилка по мощности, а подавать не более 500?
он недаст 700вт!!бери уж тогда 500,2 его впринцепи должно хватить.Цитата:
Сообщение от kandrik
Есть две проблемы, и обе неприятные:Цитата:
Сообщение от Antonio
1. Бабло. Ну ладно его можно подкопить, но есть вторая.
2. 500.2 у меня скорее всего не влезет под полку, там 350.2 то еле еле, а уж про 700.2 уже вообще молчу. У меня ж там еще усилок и кондецатор располагаются.
Так что я таки остаюсь на 350.2 , потом расскажу что вышло.
350.2 ИМХО будет мало для ЗЯ. Играть то конечно будет, но не на весь потэнциал динамика. А вот если начнешь пытаться выжать из уся больше чем он может, то просто спалишь катушки от клиппованного сигнала.
Я понял, мы просто разного хотим от звука, особенно становится понятно это после просмотра твоего видео. У меня вот в мозгу даже не появится сделать такое :) И ты еще советуешь где то выше Хеликс ДБ 1000 на SWR покупать ? Он же мне SWR поджарит как блин на сковородке, если оно два солоха так трясет.Цитата:
Сообщение от KZnova
Ну скажем так, у меня нет задачи выжать все что можно из него. У меня есть задача сделать так, чтобы приятно, качественно и хлестко играло, и слегка давило.
Вопрос ко всем: вчера разжился по халявной цене б.у. корпусом из МДФ оформления ЗЯ очень качественного изготовления, но 33 литра (я измерил и посчитал). Весь вечер закладывал лишний обьем пенопластом под свой SWR1222D, подгонял. А щас вот сижу и думаю, а не сделать ли из него по приколу ФИ (а ЗЯ я другой найду, поменьше), если конечно 33 литра хватит. Но вот с расчетами я полный нуль, кто нибудь может сказать параметры порта сантиметров 10 в диаметре (или какие там трубы бывают) для SWR1222D и 33 литров? Или не получится ФИ из него?
Я бы сделал корпус для начала, а потом бы попробовал пару-тройку усилков. А то потом досадно будет, купишь усел, сделаешь корпус, а мощей нехватат!:(
А какой объем ЗЯ будет?
Что касается меня то:Цитата:
Сообщение от nitr
Корпус я ФИ делать не стану пожалуй. Взял рулетку, обмерял корпус внтри, посчитал, получается он 31 литр, или около того. Не получится из него ФИ. В общем ЗЯ он будет, напихал туда пенопласту, буду экспрементировать с обьемами, подберу нужный постепенно.
По усилку: HF 350.2 я уже все равно заказал, и бабло проплатил (такое возят тока под заказ), соответственно фарш невозможно провернуть назад :) Но там же где усил заказывал сказали, что 350.2 это будет типа айс, и типа я не разочаруюсь. А т.к. приходил по знакомству (чтобы отдали по оптовой цене когда прийдет), то не думаю, что мне фуфло пытались впарить, ибо если бы пытались, то впаривали бы то, что есть в наличии, а не то что везти надо. Помоему так.
Ну как? Подсоединил усь?
Как как, пока никак, если повезет во вторник усилитель прийдет. Если нет, то еще через неделю.Цитата:
Сообщение от Serega670
Я вообще удивлюсь нашим конторам, торгующим автозвуком, всякого ширпотреба у них дофига всегда, и ходовых вещей, что часто берут дофига, а вот оказывается приличных усилков, которые редко берут, по пальцам пересчитать из того, что есть в наличии. Был Бостон GT24 в наличии, но слишком дорого имхо, даже по опту выходило :) На Бостон вобще цены зверские стали. Короче буду ждать, прийдет HF 350.2, буду инсталировать, но еще ведь времени надо найти на это.
Привет всем!
В общем HF 350.2 пришел. Поставил щас.
Впечатления в целом хорошие, но неоднозначные.
Во первых пришлось гейна неслабо навалить, ибо похоже с чувствительностью входа у этого HF не очень, видимо оно 4-х вольтовые выхода любит. А я не люблю всякие MX на своем Альпе 9853R, и когда там все почти во flat делаешь, сами понимаете... на выходах вольтаж никакой уже... Щас пришлось немножко эквалайзером поработать.
Давит сильнее Бостона GT22 конечно, чего и следовало ожидать.
И еще, либо меня глючит, либо у усила тоже есть что то типа "разогрева", мне показалось, что после непродолжительной работы он поинтереснее заиграл (достался новым, его с завода никто не включал).
Короче, надо сидеть теперь, и настраивать соотношение мощи колонок и саба, и крутить крутить крутить настройки, пока не понравится окончательно.
И еще вот что: народ, я реально офигел просто с калибра кабеля, который можно в разъемы силовые этого уся воткнуть. У меня немаленькие провода, потом скажу какие, надо прочитать на них, но такой толщины я даже не видел никде еще. Это что за размер такой, для сварочного аппарата чтоли?
Может просто это саб после длительного лежания прогрелся...Цитата:
Сообщение от kandrik
Судя по описанию в инете калибр зажимов у него под кабель 1 Га - не мало (я бы даже сказал что для него предостаточно) но и не самый максимальный калибр. В моем хеликсе 0 Га зажимы (и провод туда воткнут соответствующий)))Цитата:
Сообщение от kandrik
Саб как раз длительному лежанию не подвергался. Пока ездил за усилом слушал саб на старом усилке, и неслабо, приехал в гараж, отключил все, поставил новый усил, и часа через три уже запустил.Цитата:
Сообщение от MyST
Я измерение толщины в этих Га не понимаю нифига, если честно. 1 Га, это сколько квадратов? И колько квадратов разумно до этого 350.2 от акума тащить? Просто хочу со своими проводами сравнить, мало это или нормально. У меня параллельно два каких то провода протянуты, возможно по 4 квадрта, возможно больше, посмотреть надо.
54.079 кв.мм - 0 Га
42.385 кв.мм - 1 Га
33.617 кв.мм - 2 Га
26.654 кв.мм - 3 Га
21.137 кв.мм - 4 Га
16.763 кв.мм - 5 Га
13.293 кв.мм - 6 Га
10.544 кв.мм - 7 Га
8.363 кв.мм - 8 Га
6.629 кв.мм - 9 Га
5.258 кв.мм - 10 Га
4.171 кв.мм - 11 Га
3.309 кв.мм - 12 Га
2.623 кв.мм - 13 Га
2.081 кв.мм - 14 Га
1.650 кв.мм - 15 Га
1.308 кв.мм - 16 Га
Тяни не меньше 2 Га - тогда все точно будет пучком.Цитата:
Сообщение от kandrik
Щас залез посмотрел, в общем у меня сила протянута двумя проводами впареллель, если суммировать, то получается 8 Га. Чета маловато наверное? Правда у меня кондер на фарад еще, но кондер то только пики сглаживает.Цитата:
Сообщение от MyST
Щас поднастроил системку, гейн правда из за слабого сигнана с Альпа 9853R на максимуме почти. До 22 где то по шкале система играет зачетно, после саб подпердывать начинает. Это еще с какого фига? Питалова нехватает?
Блин, что, все таки похоже прийдется еще один провод тянуть, вешать его на отдельную банку предохранительную и на HF 350.2, а старая проводка будет 4-х канальник питать.
Вопрос: из за сложностей протяжки толстых проводов, все таки каков минимум надо взять, учитывая что есть конденсатор?
А еще меня интересует: какого фига у этого Адажио такая низкая входная чувствительность то, не у всех головы с 4-х вольтовыми выходами то. 4-х вольтовик там был бы прямо в тему похоже. Включаешь всякие MX на Альпе, и можно и гейн убавлять, зато бас более мыльный, гулкий, не нравится мне так. Выключаешь MX, опять гейна мало, приходися ставить почти в максимум.
А может этот Адажио какому нить фанату паяльщику отдать на доработку, может там че изменить можно в плане чувствительности? Мне не жалко, могу и пойти на это.
Что нового в исследованиях .Улучшил качество звука ?Интересует
Только хочу адажио 500.2 на альп саб
Да вот, на днях наверное раздобуду проводок, хотя бы 4Га, в выходные буду проводить именно на HF350.2 отдельно, чтобы не мешал питанию второго усилка. Повешу паралельно опять кондер фарадник должно быть уже зачетней.Цитата:
Сообщение от Bun1
А то щас у меня на маленькой громкости звучит все красиво, добавляешь еще тоже нормально, добавляешь еще, немного бас становится не такой собранный, добавляешь совсем - бас подпердывает. 8 Га мало видимо, питание проседает аж до 11.5 вольт, надо достойный провод для такой мощности. При покупке таких усилков надо учитывать возможности силовой проводки.
Вот все сделаю, послушаю, сделаю выводы. На крайняк если что то не устроит, то HF 350.2 поставлю на фронт (вот будет с запасом да ? :) ), а на саб какой нить моноблок потом прикуплю, с возможностью работы на 1 ом, так на всякий случай, вдруг подавить желание возникнет :)
Апеттит, он млин приходит во время еды, еще недавно вообще ничего не хотел больше в музон вкладывать, а щас опять понеслось. Одно радует - это все всегда можно снять и переставить в любую машину, т.е. никуда не пропадет.
еще могут нарики утащить -))
Ну это оно понятно. Я ставлю усилители не к задним спинкам сидений, а прикручиваю их под заднюю полку, так их во первых практически невидно со стороны, не сразу ясно где стоят то, во вторых очень сложно снять, ибо хорошо привернуто.Цитата:
Сообщение от пинокио
я вот тоже всю прячу :( а так хочется попонтоваться!
это кстати достаточно сильно обламывает, покупаешь красивую вещь, любуешься ею пока она ждет своей очереди на инстал, а потом засовываешь в такую ж..у, что самому не видно. :(Цитата:
Сообщение от пинокио
а все из-за кучки дворовых пионеров :@#$%^:
kandrik,у меня щас 4метровый 4га + кондёр на 1фарад, напруга всеровно прыгает и причём очень силно когда на максимуме играет, так что думай...
я себе на неделе собирась менять на 2га, ито кажеться будет маловато.
Насколько сильно падает напруга?Цитата:
Сообщение от Anton64
У меня на аналогичный усь протянуты самые обычные советские провода 8кв.мм. Падение 0.8вольта под нагрузкой, и до 1.1 на пиках.
Думаю, если заменить провод на 20-25кв.мм. (около 3-4га) потери составят не более 0.2волта под нагрузкой, и до 0.3 в пиках. Сделать потери еще меньше - придется шланги тянуть :p
Кстать говоря, при заведенном двигателе без нагрузки напруга на клемах аккума 13.8волтей. Под нагрузкой падает до 12.5 :(
Аккум естественно обычный, 60а\ч, но честно говоря не ожидал такого.
Тоесть при прочих равных на пиках усилок питается всего от 11.3-11.5вольт.. Естественно ни о каких обещанных 800ватт речи идти не будет :) 500, ито сомнительно.
Короче по проводам: все таки пока буду ставить 4 Га, попробую что выйдет, если уж совсем мало, то впараллель еще один 4 Га пущу.
Про 2 Га я спросил, мне сказали либо нету, либо цена такая, что проще несколько по 4 Га впараллель запустить, чем один 2 Га. Мне торопится некуда, я поэксперементирую, тем более кабель толщиной со шланг я протянуть по салону не смогу, а 2 Га, и потом еще один такой же рядом - это легко.
По мощности, да фиг с ними, с 700 Вт, если оно четко отыграет хотя бы честные 400 Вт мне этого хватит, мне ж не мозг разрушать и окружающих пугать, мне просто слушать, и не всегда на полную.
А если делать агрегат, "чтобы в лесу белки с деревьев падали", то это надо фазик под него щелевой строить в хорошем корпусе. Кстати, никто не поделится, так на всякий, а вдруг соберу потом, схемкой-картинкой такого корпуска?
Кому интересно: поставил я все, поставил отдельную проводку на 4Га на HF350.2. Подключил кондер. Поднастроил. Доработал корпус, поклеил его внутри шумоизолом фольгированным самоклеящимся. В общем получилось колбаса и мясо :) В общем я доволен. Причем с одной стороны можно было бы еще погромче, а с другой стороны надо и меру знать...
Щас сижу и думаю, что делать дальше:
С развитием сабового звена пока завязываю, хватит мозг разрушать. Меняю древний Пионер 4-х канальный который трудится на фронт и тыл (давно собирался) на Адажио BST 90.4. (BST 150.2 и HF 200.4 к сожалению по габаритам не влезут, не смогу поставить). Возник вопрос: фильтры Адажио BST 90.4 смогут в будущем нарезать поканалку, если мне того захочется?
И еще, есть идея: вывести SWR1222D в окошко подлокотника, чтобы дул прямо в салон, потратится на корпус, зато эффекту будет больше, чем продолжать озвучивать багажник. Бас будет совсем другой.