Совет по сабовому звену

Сообщение от RAINBOW369

Прочёл с удовольствием)) Мысль понятна

Думаю , что суть понятна. Но суть не раскрывает тонкостей пути... Она лишь указывает на направление...

---------- Сообщение добавлено 02.06.2015 в 12:43 ----------

Сообщение от kruizo

Но хотелось бы понять, как в лоб решаются такие проблемы!?

В лоб и как?

Давайте последуем примеру знаменитого анекдота о принципах логического мышления...

про логику...

Идет Фурманов,книгу в руках несет. Петька поинтересовался: -Товарищ комиссар,что у вас за книга? -Логика называется,Петька. -А ЧТО такое логика?-интересуется темный Петька. -Ну вот смотри,-объясняет Фурманов,-у тебя спички есть? -Да. -Значит,ты куришь. А раз куришь,значит,самогон пьешь. Так? -Так.-обалдел Петька -Раз самогон пьешь,значит,и девок трахаешь. Вот что такое логика,Петька. Ошарашенный Петька просит дать ему почитать такую умную книгу. Фурманов дал. Петька радостный бежит с книгой читать. Навстречу ему Чапаев. -Что за книга у тебя,Петька? -Логикой называется,Василий Иванович. -А Что это такое логика? Петька задумался,почесал свою репу,а потом отвечает. -Ну вот у тебя спички есть,Василий Иванович? Чапаев хлопнул себя по карманам и говорит,что спичек нет -Ну раз спичек нет,значит,и х... не стоит.

Так вот следуя обычной житейской логике вполне понятно почему нужно иметь мощный усилитель и легкий сабвуфер для достижения мифа о быстром басе , НО не понятно почему имея ЭТИ две вещи нету ни скорости , ни баса... Ну или точнее все остается приблизительно там же где и было, если посчитать все за и против . Чаще скорость приобретается, когда отсутствует глубина, НО для чего нужно было выискивать саб со сверх легкой подвижкой? Можно было просто включить HPF - и вот он быстрый бас! Но опять НО...
А это бас??? И что тогда быстрый? А какой тогда должен быть быстрый бас?

Какой вывод напрашивается? А простой вывод : обычная житейская логика не всегда дает однозначно правильный ответ на вопросы.

Что делать дальше? Ответ : строить логическую цепочку, не следуя житейской логике , а с оглядкой на физику и математику, технологию.

К примеру , по поводу супер легкой подвижки... Чем легче подвижка - тем меньше ее прочность. Чем меньше ее прочность - тем меньше вероятность получить бас вообще , а не то чтобы быстрый

Сообщение от Папа Карло

Так вот следуя обычной житейской логике вполне понятно почему нужно иметь мощный усилитель и легкий сабвуфер для достижения мифа о быстром басе ,

Значит это уже не миф, контроль усилка над подвижкой!!!??

НО не понятно почему имея ЭТИ две вещи нету ни скорости , ни баса... Ну или точнее все остается приблизительно там же где и было, если посчитать все за и против . Чаще скорость приобретается, когда отсутствует глубина, НО для чего нужно было выискивать саб со сверх легкой подвижкой? Можно было просто включить HPF - и вот он быстрый бас! Но опять НО...
А это бас??? И что тогда быстрый? А какой тогда должен быть быстрый бас?

Опять идём полумерами, лишая себя того, за что деньги заплатили

Какой вывод напрашивается? А простой вывод : обычная житейская логика не всегда дает однозначно правильный ответ на вопросы.

Что делать дальше? Ответ : строить логическую цепочку, не следуя житейской логике , а с оглядкой на физику и математику, технологию.

Ну, без житейской логики, наверное, совсем нельзя. Только опираем её на физику с математекой!?

К примеру , по поводу супер легкой подвижки... Чем легче подвижка - тем меньше ее прочность. Чем меньше ее прочность - тем меньше вероятность получить бас вообще , а не то чтобы быстрый

Это понятно.Не гонимся за лёгкой подвижкой. А гонемся за контролем над той, что у нас есть

Напомню... я не спорю, а пытаюсь понять!
Контроль над сабом из чего складывается!? Электрический...

Короткие акустические провода, достаточное питание усилителя без потерь? Ну и сам усилитель с какой достаточной мощностью?!!

Сообщение от Папа Карло

Вот для начала вы мне опишите ЧТО именно вы вкладываете в ЭТО понятие , а потом мы его разберем на понятные примеры.
Можно, конечно, сразу написать формулу типа E=MC^2 , но ведь ее тоже нужно прикладывать к какому то месту на теле чтобы помогла

Имеем механическую добротность динаммка-Qms, расчитанную производителем в купе с лёгким или не очень диффузором. Жесткими или не очень центральной шайбой и подвесом. Но всё сбалансировано и по описанию нас устраивает.

И имеем электрическую добротность-Qes, от которой и будет зависить и скорость и глубина нашего баса(как завещал производитель), при соблюдении условий подачи на динамик электрического сигнала

Так вот
Как нам, не касаясь фильтров и эквалайзера (в разумных пределах), не урезая частоты, которые мы должны получить от связки динамик-усилитель, заранее правельно расчитать и получить?!
Математически и физически

Сообщение от Папа Карло

Часть данного утверждения тавтология. Так как параметры жесткости подвеса отчасти определяют механическую добротность. Если быть совсем точным , то механическую добротность определяют пружинные свойства подвеса при минимальном затухании в них силы, вызывающей деформацию того же подвеса.

Поэтому я и написал- в купе, состовляющие параметры механической добротности

Что значит легкий/ тяжелый? Как будем определять? Статистика?

Ну не будем же мы обсуждать вес диффузора фришной десятки и спльной двенашки

Что значит устраивает?

Мы же от чего-то отталкивались при выборе динамика, не только же от цены и внешнего вида!??

НО я так и не увидел , не прочитал про скорость баса , контроль и т.д.

Что это такое в вашем понимании? Глумиться не собираюсь. Просто об этом я слышу уже лет 35 (как начал заниматься звуком более менее осознанно) , а действительно понимающих как оно и что оно встречал человек 20-30 , что за 35 лет как бы очень мало и обидно.

Я уже писал выше, что меня скорость мало интересует. Думаю, за попадание в такт барабанам, у меня миды будут отвечать. А вот за теплоту конрабаса и чистоту бас гитары, очень надеюсь, что мои сабики ответят