Недорогая акустическая система в большой седан

Подскажите с выбором.
Сам автозвук очень люблю, но покамест денег на доводу по звуку смогу выделить не много.
Нужен совет профи+)
Машина Chrysler Sebring 05 г.в.
Штатное ГУ менять не хочется в силу ограниченности по финансам (да и проблемы с управлением акустикой на руле иметь не хочется). Шумкой заморачиваться тоже крайне неохота.
Т.е. интересует бюджетный вариант доведения штатной акустики до более-менее нормального звучания. Слушаю, в основном, хип-хоп (и произведения наших шансонье+).

Будем считать, что имеем штатное ГУ, 4 динамика и бюджет первоначальный в районе 15крур (докупать со временем что-то буду). Динамики, как я понимаю, 16см. Линейный выход со штатного ГУ наврядли есть.

P.S. По возможности буду установку производить сам.
Да, и если есть вариант - давайте выбирать из этого источника (да простят меня модеры+)

Что бы выжать всё из имеющихся компонентов нужно:
1. Поменять акустические кабеля, протянуть + и - к ГУ с АКБ (через предохранитель)
2. Грамотно сделать шумо-вибро изоляцию дверей
3. Сделать подиумы
4. Тыл - лучше сразу убрать

Шармель, может просто ничего не менять, а сделать шумку.
самому и качественно.
удивишся что звук комфортней станет.... без замены компонентов...
да размеры динамиков критичный момент, надо бы точно их указать...

А что, есть вариант что стандартной шумки не хватит?
Да и с подиумами на кой ляд заморачиваться?

Лично моё мнение - пока подобрать хороший усилок (что-то типа Пролежня Контроля), да воткнуть 16 Ураловские Вархаммеры+))) Только это я давно планировал, быть может всё поменялось уже...

Да какая там стандартная шумка? Там маленький кусочек неизвестно чего неизвестно как приклеен. Вы просто ещё не видели, видимо.
Для чего подиумы? Чтобы мидбас развернуть на себя, что поможет не испортить звук, когда он тупо играет в пятки. Это при грамотной реализации подиума.
Пролежни - не есть хороший усилок. Если уж что и смотреть, то в более высоком классе. Тогда и качество звучания поднимется.
Не знаю, что там с этим Уралом, но догадываюсь, что и тут можно найти что-то лучше.

Хммм...
насчёт шумки нужно действительно подумать.
если сам смогу - поставлю.

а вот с подиумами я думаю, прийдётся повременить.

Скажите, а какой усилитель, какую акустику на фронт (тыл пока оставлю штатный, видимо) стоит посмотреть для большого салона? С тем условием, что позже докуплю саб, и его необходимо будет вписать в систему.

Цитата:

---

Сообщение от Шармель

хороший усилок (что-то типа Пролежня Контроля)

---

Забавно :)

Я про бюджет ничего не прочитал, но пусть будет мой совет - Helix DB Two + Hertz ESK165

Без шумки не стоит даже тратить деньги. Все IMHO.

А Helix DB Four если ставить на акустику (фронт плюс тыл), то со временем реально ли с тыла убирать и мостовым подключать саб? Хватит ли его на саб?

А по акустике - почему выбор пал на Hertz ESK165?

Цитата:

---

Сообщение от Шармель

Helix DB Four если ставить на акустику (фронт плюс тыл), то со временем реально ли с тыла убирать и мостовым подключать саб?

---

Нет, не реально, потому что это совсем не сабовый усь, хиленький он.

Цитата:

---

Сообщение от Шармель

А по акустике - почему выбор пал на Hertz ESK165?

---

Не дорогая, но очень не плохая акустика, отыгрывающая каждую копейку своей цены. Может замечательно играть от ГУ, без усилителя.

Почему-то пропустил что бюджет 15тыс. Если 15 тыс, на усилок + фронт, тогда другой вариант -
Усилитель - Adagio BST 150.4 : MUZBAZAR - электронный магазин автомобильной AV техники (отлично мостом качнет какой-нибудь легкий саб 12")

Акустика на выбор - Rockford Fosgate T162S : MUZBAZAR - электронный магазин автомобильной AV техники
DLS RS6 A : MUZBAZAR - электронный магазин автомобильной AV техники
Hertz HSK 165 Мы Дилеры : MUZBAZAR - электронный магазин автомобильной AV техники
Вся акустика очень "расколбасная".

Из 15 тыс. останется где-то от 2 до 4 тыс, которые пойдут на провода и даже на материалы для виброизоляции. Единственное не знаю сколько в МСК стоит выпайка лин. выходов.

All ideas is IMHO

Я Питерский, и у нас вышеперечисленное найти сложно. Сейчас займусь поиском, быть может найду... но пока ориентиры только sunrise.ru и ultracomp.ru

Я в этих делах человек консервативный и педантичный, интернет-магазинам не доверяю. А в перечисленные выше могу проехать, и них торговые залы есть.

P.S. Чуть позже скину ещё парочку адресов.

Цитата:

---

Сообщение от Шармель

Я Питерский, и у нас вышеперечисленное найти сложно. Сейчас

---

Всё у вас можно найти!

По теме топика - потратьте эти свои 15000 на начальную подготовку машины:
- провода (около 5-7 тыр. по маскимум сила(т.е. для ГУ и заранее для усилков)+заранее межблоки+акустические)
- посадочные места под динамики (не обязательно накладные подиумы - главное довернуть динамик чуть вверх, заменить штатную сетку в двери на более прозрачную, сделать "тоннель" от динамика к обшивке, чтобы под обшивку ничего не играло. Если делать самому, то это не более 1000-1500 рублей)
- шумка (после изготовления посадочных мест под дины надо проклеить дверь изнутри, закрыть все монтажные отверстия(можно сначала металлом/фанерой, а можно просто несколькими листами шумки), обработать металл вокруг посадочного места динамика особено тщательно, и обязательно завибрить обивку двери. И проклеить багажник - там скоро будет саб:) Итого - окло 5-6 тыр.)
Всего получается от 11 до 14,5 тыр. Звук улучшится в разы!
Следущим этапом будет выпайка линеек и установка усилителя. Если учесть, что провода все будут проложены, то это около 3 тыр работа по голове + 4-7 тыр (в зависимости от запросов. Может быть и даже больше) сам усилок.
Потом - замена акустики. Т.к. подики уже готовы, провода проложены, то просто покупаем дины и ставим. Итого, в зависимости от запросов - так же 6-8 тыр.
Далее - установка саба прочее, по вкусу.
Таким образом получается, что на каждом этапе получаем более-менее законченную систему, которую можно слушать, а для перехода от этапа к этапу тебуются не такие уж большие деньги.

Добавлено через 2 минут и 42 секунд...

А сразу в неподготовленной машине менять акустику и вкорячивать услики - деньги на ветер! ШУмка нужна для того, чтобы обеспечить правильное оформление для акустики. И правильнее было бы это назвать "подготовкой дверей и багажника (всего авто) к инсталляции акустических систем с использованием ВИБРоизоляционных материалов". Но коротко все называют это шумкой:)

fox proteus, абсолютно точно.
От себя лишь добавлю, что Ваш большой седан ни чем не больше какого-нибудь сарая класса Гольф, т.е. чистого пространства может оказаться не больше, а возможно и меньше.
Значит сабик 10-12" вполне, 6" фронт, 2 усилка, десятки метров проводов.
Сейчас же первым делом виброшумоизоляция. Если отверстия в двери небольшие, то можно не заделывать фанерой или алюминием, можно просто заклеить виброй под фен и всё - результат будет не очень-то и хуже.
Что касается Hertz ESK165, то это ещё про какие говорить. Старая версия свои деньги отыгрывала, правда лично меня раздражали очень резкие верха. Новая же - не знаю.
На провода, действительно, уйдёт столько денег, но Вы можете сразу установить акустику, подключить к ГУ (пусть кое как играет), потом будут деньги, купите усилок, подключите и будет играть в полный рост.
А вот в Питере есть места, где можно купить, более того, есть много людей, с кем можно пообщаться, большинство сидит на Блюзмобиле, но Вам сейчас к ним с вопросами шумки и овалов лучше не подходить.

Шармель,
А чего им не доверить-то интернет магазинам?
тебе привезли коробку открыл посмотрел на товар всё.

Так какого размера штатная акустика спереди?

fox proteus,
Avtodeviant, абсолютно не согласен с вами. При бюджете 15тыс (начальном бюджете), какой смысл ВЕСЬ его тратить только на подготовку??? Какой смысл покупать провода за 7тыс ??? Поясните тайный смысл этой пустой траты денег, при условии что ГУ будет с выпаенными лин. выходами и усилители и акустика вполне бюджетная? Я не понимаю.

Мое мнение не изменилось пока - по 2 листа вибропласта М1 на дверь + лист сплэна, либо битопласта, чтобы пластик не гремел.
Провода Premier или Canare из не дорогих.

И все это будет звучать вполне достойно. И не надо никаких подиумов в таком бюджете, вполне хватит обычных проставок. На этот счет все нормально изложено в ФАКе...

Drafter,типа "### нирвану за такие деньги!" (C)

Цитата:

---

бюджет первоначальный в районе 15крур (докупать со временем что-то буду)

---

Значит сейчас можно проложить провода на будущее - до покупки усилка. Подготовка дверей выйдет рублей по 700 на дверь, но я (лично я) против вибропласта даже М2 на ближний (дырявый) лист металла. Если усилок будет в багажнике, то те же Канары будут F-9 (8 шт = 880 руб) + L-2t2s (4 раза по 3,5 метра = 1000 руб) + силовые 10 квадратов (около 20 метров) подсчитайте + акустические, к примеру, Klotz LY225. Вот и выйдет на провода тысяч 5. При этом вообще никакого шика, всё строго.
Потом же, когда будет докупаться всё остальное, оно встанет в подготовленные места.
Поэтому, я полагаю, всё таки надо вложиться в подготовку + фронтальную акустику. Усилки и саб потом.

Я тоже из Санкт-Петербурга.
Мне линейные выходы из штатной головы Toyota сделали за 900 руб.
Если интересно, пиши в личку.
По поводу ШИ
Если делать, то делать сразу хорошо.
На внутреннюю часть двери:
1/2 листа Вибропласта М1
1 лист Сплэна(чем толще, тем лучше 8-10мм) - заклеиваем дверь полностью
1 лист Вибропласта М1
Уделяем внимание тягам замка, крепим проводку что бы "сопли" не висели, протягиваем колоночный кабель в гофре.
На внешнюю часть двери:
Заклеиваем отверстия Визоматом МП
1 лист Вибропласта М1
1/2 листа Битопласта (5мм)
Дверную обшивку оклеиваем кусками Вибропласта М1

Хммм... внесу некоторые коррективы. На соревнования спл я не поеду+) И особым меломаном не являюсь. Да и, откровенно говоря, кучу денег не хочется вбивать в акустику. Поэтому конечный баланс со всеми работами должен вылиться тысяч в 25 рур.

Шармель, млин да чтож такое то...
ну сделай дома из домашних динамиков колоночки, но из тонкого картона и полностью дырявые, типа технологические отверстия, как в двери, и сравни их с акустикой но в жестком корпусе из мдф..
дверь это не зя, не фи, это, без шумки, - дыряввая жестянка, дребезжащая всеми внутренностями и обшивкой!

блин я в новосибе живу и нормально покупаю с инет магазинов московских, а тут местные боятся))) я бы ваще не ходил по магазинам на вашем месте))

Цитата:

---

Сообщение от Шармель

Хммм... внесу некоторые коррективы. На соревнования спл я не поеду+) И особым меломаном не являюсь. Да и, откровенно говоря, кучу денег не хочется вбивать в акустику. Поэтому конечный баланс со всеми работами должен вылиться тысяч в 25 рур.

---

А Вам никто и не предлагает туда ехать.Первое- это к музыке не имеет никакого отношения.Второе- там совсем другие деньги.
Далее.Не пытайтесь уговорить собеседников и себя в бесполезности вибро-шумо изоляции, а она как известно-или хорошая или никакая.Предъявив такие пожелания Вы однозначно напросились на правильные советы и других не будет.Если будете делать все своими руками, то бюджет у Вас не самый маленький, если заказывать, то суперскромно.
Пропиарю одну контору.(Да простят меня модераторы.Аминь.)
Акустика -огонь E.O.S Акустическая система только выбирай.
Сабы-просто чума Сабвуферы серия PRO-Line: Challenger
Усилки- на них даже выступали не плохо.
На двухполоска с родным кроссом. Усилитель E.O.S.
На тыл (блины или что ты там придумаешь) и саб в мост
Усилитель E.O.S.
Все.И будет тебе счастье.Провода у них тоже очень приличные.В самую дорогую линейку не лезь (хорошо, но дорого) а вот середнячки гораздо дороже своих денег играют.
Получишь монобренд и не будешь голову ломать по поводу сыгранности компонентов.
Шумка на углу Обуховской и Б.Смоленского.Представительство Стандартпласта.
P.S. У нас в Питере как в Греции, есть всё.

Добавлено через 24 минут и 40 секунд...

Чуть не забыл.Было-бы не плохо посмотреть фото Ваших дверей.
Еще как вариант для отказа от тыла без потери объема- сдвоенный мидбас.Одна пара в двери без всяких доворотов и подиумов а просто с укреплением посадочного места, а вторая пара под сиденье.Порежете на правильных частотах получите отвязку и объем и баса будь-здоров.Опять-же эстетика салона не страдает.
Еще подумайте куда Вы все это хозяйство хотите разместить.Это тоже деньги.

Хорошо, допустим, с шумкой убедили+)
Но она съедает немало денег из бюджета.

Идём далее по списку - провода, акустика. На остальное, как я понимаю, денег пока не остаётся.
P.S. А что, на ваш взгляд, лучше - пока оставить штатную акустику, но усилить её, либо же поставить акустику выше классом и запитать её от гу?

Шармель,
Провода самый редко меняемый элемент.
и акустическе и межблочные и силовые.
daxx или chernov, поставил хорошие и забыл.
challenger на основе KLOTZ счас провода межблочные состряпал Межблочный кабель Межблочный кабель

Цитата:

---

Сообщение от Шармель

Хорошо, допустим, с шумкой убедили+)
Но она съедает немало денег из бюджета.
Идём далее по списку - провода, акустика. На остальное, как я понимаю, денег пока не остаётся.
P.S. А что, на ваш взгляд, лучше - пока оставить штатную акустику, но усилить её, либо же поставить акустику выше классом и запитать её от гу?

---

Да ничего она не съедает если самому делать.Две передние двери и багажник за 5000 руб.укатаете до состояния железобетона.
Провода паять самому.Купил провод и RCA- в три раза дешевле.
P.S. Забавный Вы человек.
Все хотите что-бы кто-то подтянулся и сказал.
- Бери колонки ........... за стакан семечек, два самореза из метизов и получишь нирвану.И тыловой отключатель от торшера на провод.
Не выйдет.

puzan, ржунимагу
+1

С шумкой разобрался. Акустику, скорее всего, буду ставь Ural W1625.
Соостветственно, посоветуйте усилитель при возможности последующего отключения тыла и подключения саба.

Шармель, сходи на форум урала посмотри оформление для этих динов.
больно много урала - ящиного типа оформления требут что тебе не подойдет.

Шармель, мдя по оформлению акустическому! многие уралы требую сооружения для них ЗЯ в двери

А что, если его усилить, прострастранство двери для него будет неподёъмным?

P.S.Собственно, из усей пока что выделяют Adagio BST150.4
Но также что-то слышал о Пролежне Контроль 4404.
Что скажете?

Цитата:

---

Сообщение от Шармель

А что, если его усилить, прострастранство двери для него будет неподёъмным?

P.S.Собственно, из усей пока что выделяют Adagio BST150.4
Но также что-то слышал о Пролежне Контроль 4404.
Что скажете?

---

Кх-м, ну просто поверьте, что разным динамикам нужен разный объем: одному 5 л., а другому - 20-22 л. (усредненный объем двери). И "кашу маслом" здесь лучше не портить. ;)
А из этих усей - ИМХО Адажио честней и надежней.

Adagio BST150.4 я ставил раза 2 или 3, нормальный усь, если не предъявлять аудиофильских требований.

Слушай, земляк.Не в обиду, но по моему даже на теорию ты время пожалел.
Я смотрю ты и по аппаратуре на два магазина ориентируешься, наверное возле дома?
http://c.auto.ru/all/c5/c5d71cb6.jpg
Твоя?
Судя по виду, небольшой доворот уже есть и останется кольца подвести под уровень.
Ну, ленись дальше.:)

Я не ленюсь+)
Просто хочется всего и сразу, да и подешевле+)
А к автозвуку я не обращался очень давно, уже слишком многое позабыл, да и уровень не тот...

По поводу магазинов - они совсем не рядом с домой. Я просто помню, как в своё время пообламываться пришлось из-за того, что рассчитаной аппаратуры в городе у нас просто было не найти. А сейчас, вижу, эта инфраструктура развилась. Я не ограничиваюсь двумя магазинами. Я ограничиваюсь пределами города.

Цитата:

---

Сообщение от Шармель

Я не ленюсь+)Просто хочется всего и сразу, да и подешевле+)

---

Законное желание:), но так не бывает.:(
Настоятельно рекомендую воспользоваться моим постом, по поводу подбора.Когда позвонишь, цены приятно удивят.А ещё если не ломает то можно и Б.У. приглядеть.Причем аппараты более высокого класса за очень разумные деньги.
Дверь твоя?

Цитата:

---

Сообщение от puzan

Дверь твоя?

---

Крик души? :tease:

Цитата:

---

Сообщение от puzan

Дверь твоя?

---

:)...

Цитата:

---

Сообщение от Avtodeviant

Крик души? :tease:

---

Не......
Выдох господина ПЕ-ЖЕ:)