Приветствую, уважаемы профи автозвука!
Есть несколько вопросов по выбору компонентов и подключению.
Есть машина BMW E34, у них были комплектации с аудиоподготовкой Hi-Fi, которая включала в себя 3-х полоску спереди - НЧ внизу, СЧ в торпеде и ВЧ в уголках дверей, и 2-х полоску сзади. НЧ на 13 см, всё это подключалось к своему усилку видимо с кроссами уже внутри.
Вот так оно выглядит: Вложение 848634
Что хочется сделать: установить все динамики по штатным местам, НЧ использовать не родные и подключить всё это к нормальному усилку. Саба не будет, ставить его некуда. СЧ и ВЧ буду ставить штатные, т.к. видно по фото, что у них свои крепления и динамики из компонентных комплектов не подойдут.
Проложил акустический кабель Canare, 2.3 кв.мм. от усилка в перёд на каждую сторону, кроссы будут уже там, 1.3 кв.мм. от усилка на зад на каждый динамик, кроссы для зада будут рядом с усилком.
У штатных ВЧ мощность 40Вт, бывают на 4 или 8Ом, СЧ тоже 40Вт 4,5Ом. НЧ планируются на 80-100Вт. Всё по RMS.
Помогите со следующими вопросами:
1. Выбрал усилок Mac Audio MPExclusive 4.0 XL или Mac Audio ZXS 4000. Отзывы о них вроде не плохие. 80 и 100Вт на канал при 4Ом соответственно. Правильно ли я понимаю, что мощность всех динамиков на 1 канале складывается, т.е. имея НЧ 80Вт и ВЧ 40Вт, получаем на канале 120Вт. Вопрос к тому, не спалит ли усь колонки? Что можете посоветовать из других усилков в районе 6-7 тыс?
2. Мидбасы, смотрел в сторону Morel Maximo 5W или Morel Tempo 5W, но в продаже не видно их. Что посоветуете их мидбасов на 13см за разумные деньги, в пределах 3-4 тыс?
3. По сопротивлениям ВЧ, родные Нокиевские ВЧ бывают на 4 и 8 Ом. Правильно ли понимаю, что 8Ом-ные бутут в 2 раза тише, чем 4Ом вне зависимости от того, какое сопротивление у других динамиков на этом канале? Т.е. лучше брать на 4Ом?
4. Про общее сопротивление на канале и схеме подключения. Соединение НЧ и ВЧ через кросс параллельное? Представляю самый простой кросс 1-го порядка, у него один вход от усилка, далее распараллеливается на ВЧ с ёмкостью и НЧ с индуктивностью? Правильно ли понимаю, что при таком подключении двух 4Ом динамиков общее сопротивление канала будет 2Ом ?
Ещё сложнее при 3-х каналах, где НЧ 4Ом, СЧ 4.5Ом, ВЧ 4Ом, общее сопротивление на канале получается 1.385 Ом, что уже плохо... Как быть в этом случае, ставить последовательно перед кроссом сопротивление? Если да, то какие сопротивления лучше ставить?
5. Думаю кроссы собрать исходя из этого калькулятора http://ccs.exl.info/calc_cr.html#first 1 или 2 порядка. Какого типа конденсаторы лучше брать и на сколько Вольт? Проволку для намотки индуктивности лучше использовать большего сечения? (в примерном соответствии с сечением акустического кабеля).
Заранее благодарю за помощь!
05.09.2015, 21:58
Aleksys82
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Какова конечная цель всей этой затеи?
Хотите аутентичности?
05.09.2015, 22:54
Lexx69
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
А что будет источником? У штатного ГУ линейных то выходов нет... к чему усилитель подключите?
По акустике... на ней указна максимальная мощность, при которой она сможет проработать весьма недолго... по поводу пищалок, так мощность указана еще и с учетом кроссовера... реальная их мощность 2, максимум 5 ватт...
А что будет источником? У штатного ГУ линейных то выходов нет... к чему усилитель подключите?
Линейный выход придётся из усилителя выводить,либо смена ГУ,что будет предпочтительнее однозначно.,
06.09.2015, 21:32
Aleksys82
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Цитата:
Сообщение от gena60
...либо смена ГУ,что будет предпочтительнее однозначно.,
Типа 99го пионера?
06.09.2015, 21:59
gena60
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Цитата:
Сообщение от Aleksys82
Типа 99го пионера?
Это всё от бюджета зависит,но не является константой в утверждении.,
07.09.2015, 01:01
-HellraiseR-
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Цитата:
Сообщение от Aleksys82
Какова конечная цель всей этой затеи?
Хотите аутентичности?
Отчасти да. Резать обшивки для установки каких-то не подходящих динамиков не буду. С другой стороны простота установки, все места для динамиков есть, только установить и подключить.
Цитата:
Сообщение от Lexx69
А что будет источником? У штатного ГУ линейных то выходов нет... к чему усилитель подключите?
ГУ не штатное, сейчас стоит какая-то Sony, пока оставлю её.
Тюльпаны от ГУ и силовые провода уже были проложены до меня. Пока разобран салон решил проложить новые акустические до колонок и потихоньку подбирать компоненты.
Цитата:
Сообщение от gena60
Нет не будет,поскольку на ВЧ стоит разделительный конденсатор-следовательно сопротивление останется равным миду.
Конденсатор кроссовер стоит на моих ВЧ 8-ми Омных, которые из комплектации Стерео, там усилка нет и подсоединение на прямую к ГУ.
А на тех ВЧ, которые идут из комплектаций с Hi-Fi, конденсатора нет, мерили их сопротивление - 3,9 Ом ( заявлено на этикетке 4). Такие же без конденсатора бывают и на 8Ом.
Вот собственно вопрос, какие ВЧ лучше покупать, на 4 или 8Ом ?
А СЧ у них все на 4,5Ом...
07.09.2015, 08:02
gena60
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Цитата:
Сообщение от -HellraiseR-
Вот собственно вопрос, какие ВЧ лучше покупать, на 4 или 8Ом ?
Берите 4Ом,если в усилителе нет развитых кроссоверов или ГУ не сможет обеспечить необходимый срез для них,тогда подбираем из выше указанной темы конденсатор.Можно и здесь:
07.09.2015, 15:42
-HellraiseR-
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Из-за того, что на 1 канале усилка будут ВЧ и НЧ, то на сколько я понимаю, встроенный кроссоверов усилка частоты разделить не получится и нужно ставить кросс на каждый канал.
Есть ли смысл заморачиваться с кроссами, например, второго порядка? И как тогда выдержать общее сопротивление на канал 4Ом ? Ибо получается на кроссовере 2-го порядка, что на ВЧ катушка ставится параллельно динамику, этакий "шунт" с очень низким сопротивлением...
Или мерить сопротивление цепей уже по готовности и добавлять необходимые сопротивления?
07.09.2015, 16:32
gena60
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Цитата:
Сообщение от -HellraiseR-
Или мерить сопротивление цепей уже по готовности и добавлять необходимые сопротивления?
Если ВЧ динамик подключен параллельно к мидбасу, через конденсатор, - сопротивление его не изменится,а останется прежним.Измерение сопротивления через конденсатор-это уже высший пилотаж,такого ещё не слышал))) наверное физику в шклоле прогуливали.есличо Прочитайте сначала: http://magnitola.info/showwiki.php?t...B2%D0%B5%D1%80
08.09.2015, 01:07
-HellraiseR-
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Цитата:
Сообщение от gena60
Измерение сопротивления через конденсатор-это уже высший пилотаж
Это я в курсе, что через конденсатор сопротивление не померить.
Цитата:
Сообщение от gena60
Если ВЧ динамик подключен параллельно к мидбасу, через конденсатор, - сопротивление его не изменится,а останется прежним.
Но при таком подключении общее сопротивление цепи с 4-х Омными НЧ и ВЧ будет 2 Ом....
На сколько я понял это решается дополнительным сопротивлением. Верно?
Схема усложняется при внедрении кроссовера 2-го порядка...
08.09.2015, 08:16
gena60
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Цитата:
Сообщение от -HellraiseR-
На сколько я понял это решается дополнительным сопротивлением. Верно?
Зачем решать то,что уже давно решено,здесь смотрели?:
Цитата:
Сообщение от -HellraiseR-
Но при таком подключении общее сопротивление цепи с 4-х Омными НЧ и ВЧ будет 2 Ом....
Подключите конденсатор к ВЧ последовательно,далее параллельно к динамику 4Ом и измерьте сопротивление,результат огласите в теме.Если получите 2Ом,тогда будет уникальное открытие в мире.,есличо
18.09.2015, 14:01
-HellraiseR-
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Приехала ко мне первая пара ВЧ оригинальных, как советовали купил на 4Ом. Миды едут OES из комплекта Opera ES 130, их взял 4 шт вперёд и назад.
После снятия магнитоллы выяснилось, что RCA выходы у неё есть только 1 пара на саб. Придётся менять, заодно заиметь магнитоллу с USB, т.к. пачка дисков в машине надоела. Смотрю в сторону CDE-9880R, CDE-9882Ri. Как они, что можете сказать?
Усилки Mac Audio удивительно пропали из продажи (по 10 тыс только остались). Планировал MPExclusive 4.0 XL или ZXS 4000. Сейчас за 6500-7500 есть только MPX 4500, модель более старая, чем вышеназванные...
Смотрю так же PPI S580.4 или BA1000.4
Что скажете PPI или Mac Audio ?
Тут на форуме были инфа, что PPI серии S стало гуано с китайской начинкой, а как у них другие серии ВА, ВК ? Что удивительно, не нашел их частотные характеристики, даже на оф. сайте.
тогда уж лучше REVOLT by Audio Art SS60.4, но я бы посоветовал REVOLT by Audio Art SS85.4, он помощнее, да и по звуку они гораздо интереснее вышеперечисленного... за три с лишним года работы с этими усилителями в ремонт попали 2 штуки наверное из сотни... один залили водой, а второй тоже сломался не сам по себе)))
Спасибо за фотки!
Но в схемотехнике усилков я ничего не понимаю. Качество исполнения могу только оценить (в сравнении с серверными матерями и БП, благо их перевидал много), такое ощущение, что этот PPI собирали на коленке в полумраке! Всё кривое, ужас.
Так же из Альпайнов что-то можно, правда класса АВ у них почему-то не много.
19.09.2015, 08:21
gena60
Re: Вопросы по подключению и выбору компонентов
Цитата:
Сообщение от -HellraiseR-
Так же из Альпайнов что-то можно, правда класса АВ у них почему-то не много.
Тогда рассмотрите варианты,которые приведены в посте №15,точно не пожалеете в выборе.,
