Вид для печати
В ходе наблюдений за форумом и участием в отдельных темах хочу уточнить:
У ДЕВУШКИ в машине обнаружен данный сабж ))))
кто знает как с ним бороться?
Серьезно:
вылазиет на 1 кгц неслабый такой горб...(замерено инструментально)
имеем "трубу" в двери диаметром 17см вначале (где динамик) и около 23 см в конце (то что выходит в дверь) глубина "трубы" около 12 см...
Вложение 172231
Принимаются любые советы и ссылки!
Спасибо!
Если данная проблема применительна к девушке,то случай неизлечимый :-)
Если это болезнь ее автомобиля,то симптомы можно приглушить,но вылечить полностью при условии двухполосной установки очень сложно.Практически нереально.Хотя,если побаловаться всякими параметриками,то флаг в руки... ;)
Если серьезно,то это проблема практически любой дверной установки мидбаса,работающего до этой частоты.
Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
но когда мидбас стоял под обшивкой на проставочном кольце и "дул" сразу в дверь такого эффекта не наблюдалось,я бы даже сказал и намека не было!!!
сейчас же уши вянут на громкости выше средней...
причем это было и с уралом вархедом и сейчас при смене оных на новую акустику (Alpine DLX-Z17W) а у неё и размеры поменьше, (расстояние от магнита до стенок отверстия подиума)...т.е волна должна проходить более свободно...,офф: хотя весит динамик потяжелее вархеда:)
может канавки в теле "трубы" в подиуме сделать? или при выходе поставить акустический поролон ... или еще какие варианты...:(
близок к тому что купить новую обшиву и засандалить за абшиву:(
попробуйте миды магнитами в салон установить...мне кажется, что если звук изменится в лучшую сторону, то это верный признак того, что надо как то дорабатывать подиумы...
хотя может элементарно настройки (что за система то?) косячные
Простое лечение,убивающее весь звук-меняем фазировку на одной стороне.Горба не будет,как и баса,как и жизни в музыке.Пример подобного действа-наглядно был продемонстрирован в апреле на некоей нашумевшей машинке.
Такая же проблемма:Цитата:
Сообщение от Родион
DSCN1120 - Фронт - disz - PhotoFile.Ru
только труба у меня в добавок сужается.
Горб вылазит на 500-700Гц, решил что подиум придется радикально переделывать...
если сужается тоннель, то это вообще никуда - дин задыхается
:( согласен... первый блин комом.Цитата:
Сообщение от shroom
динамики и сейчас стоят в противофазе - так что это не выход:)Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
shroom, настройки уверяю тебя верные:)
попробуйте все таки дины перевернуть горшками вверх :)
самому интересно..
сегодня после 3 часов эксперементов удалось почти победить (инструментально еще не подтвердил) не охото писать стояк:)))
что было сделано: поролон, стп, вибропласт...
вообщем самый большой эффект получил после следующей манипуляции:
резал кусочки СТП размером 1,5-3 см на 5-8 см гнул их буквой Л и лепил в произвольном порядке на внутреннюю стенку "трубы подиума", таким образом что получилась пасть "космического червя":))
реально самые большие изменения... но думаю еще буду эксперементировать..
удалось побороть?
есть ощущение что у меня такая же фигня, отдачи от мида немного и порой подгуживает.
когда стоял на одном кольце под обшивкой такого не было, а вывел, довернул, удлинился тоннель, стало так играть..
По собственному опыту скажу ,что с колодцем бороться бесполезно.Да и нафиг он нужен?В двухе достаточно не большего доворота на КПП.В трехе можно чуток довернуть,чтобы миду не гасили друг друга,как в плоскости,да и чтобы не было отражения от центральной консоли. На оси конечно лучше слушать ,больше прямого звука,но колодец все портит...переотражения СЧ в колодце ,,из-за чего модуляция сигнала и на громкости больше средней уши режет неподецки...Короче ,в двушке у себя оставил маленький доворот на КПП...Цитата:
Сообщение от xtraktz
Так если от основания до обшивки большое расстояния, как обойтись только маленьким доворотом?
Надо дин в начале к сетке подвести или вообще наружу вывести, вот и выходит колодец
Ясно,без колодца ни как...Тогда совет:от основания до обшивки делай расширяющийся колодец,чтобы снизить тунельный эффект.Цитата:
Сообщение от xtraktz
расширение небольшое есть к основанию
никакЦитата:
Сообщение от xtraktz
ставь дин на дверь -БЕЗ тонеля
а уже карту... подводи К ДИНАМИКУ
это если ты звук хочешь,а не гудёж...
как можно карту к дину подвести?
Акустическая линза от стп и желательно не одну а по всему низу двери в идеале если деньги позволяют то по всей двери расклеить, коробки от яиц и прочие самоделки эффективно работают на частотах ниже 100 Герц, гудеж также может быть вызван усилителеми которые склонны так сказать задерживать подачу, ктому же вы смели динамик на более тяжелый, так что большая вероятность проблемы в плохом контроле и скорости усилителя, также может помочь усиление, утяжеление конструкции подиума и изготовление распорок внутри двери, а также если настройки гу позволяют то можно снизить добротность на вашей "стоячей" частоте, ну и подрезать эквалайзером! У самого был гул в районе 160-200 Герц, ситуация изменилась после смены усилителя с dls a5 на тот что в подписи! Завтра сам буду дорабатывать двери кординально!
Удачных инсталяций, и с праздниками!
---------- Сообщение добавлено 06.01.2012 в 22:33 ----------
Блин, раскрыл все секреты и тайны:bad:
---------- Сообщение добавлено 06.01.2012 в 22:34 ----------
А проблема то и не в тоннеле вовсе а в самой двери, судя по симптома! ИМХО
Андрей не пиши глупости. Ты её хоть раз в руках держал ? Если да, то опиши пожалуйста принцип её работы в двери на частотах ниже (или выше )100 Гц.В-)Цитата:
Сообщение от Андрей47
всё,кроме "распорки"....-бред чистой воды :laugh1:Цитата:
Сообщение от Андрей47
з.ы.
без обид
:laugh1:
Держал, завтра поеду куплю и приклею!Цитата:
Сообщение от NEDD
З.Ы. А у кого было прямое сравнение, с линзой и без??? Пусть отпишется и скажет глупости это или нет!
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 00:19 ----------
Тоесть если изготовлен подик из двух фанерок а между ними запенено монтажной пеной, и подиум из нормальной фанеры или дсп И динамик крепится через металическую проставку болтами напрямую к металлу двери, тут не будет разницы?Цитата:
Сообщение от JOCKER
Вы наверное и разницы между усилителями не слышате?
А акустические линзы тоже наверное придуманы просто так? STPшная линза конешна не "фонтан" но она самая доступная!
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 00:21 ----------
И настройки ГУ для вас тоже наверное не сушествуют?
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 00:25 ----------
Тогда почему внутри домашних колонок имет место быть всякого рода наполнитель, а не голая фанера?Цитата:
Сообщение от NEDD
Зачем отвечать вопросами на вопрос ? Как бэ жду ответа про принцип работы линзы стп. )Цитата:
Сообщение от Андрей47
Такая же проблема, притушил на эквалайзере 800-1000 гц - стало чуть лучше. У вас миды с доворотом?Цитата:
Сообщение от Родион
У меня тоннеля как бы и нету, но правое ухо закладывает, выше 1.6 кгц 2-м вобще нереально слушать. Громкости прибавляешь- середина уши режет, убавляешь-мало баса. Тоже думаю че-нить с линзой мутить. Но для себя пока сделал вывод: доворот- зло, если делать, то правый мид обязательно доворачивать под другим углом, иначе-привязка, а в моем случае, судя по всему, еще и стояк) ИМХО
Цитата:
Сообщение от Андрей47
я те коротко скажу
на дверные горбы и провалы,"линза" НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ
хоть весь салон обклей...)))
чёт как-то вопрос твой не понятен..Цитата:
Сообщение от Андрей47
)))Цитата:
Сообщение от Андрей47
чёж зря-та!люди деньги зарабатывают!:laugh1:Цитата:
Сообщение от Андрей47
и какоеЖ они имеют отношение к тонелю..?Цитата:
Сообщение от Андрей47
наполнитель... типа войлок -это не "линза" стэпишная...)))Цитата:
Сообщение от Андрей47
Войлок не линза, не про тот материал речь!
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 00:58 ----------
Суть беды у автора не в тонеле а в горбе на килогерце, а чем вызвано загадка, вот и обратился он форум за помощью, я поделился своими догадками, как это можно решить, при помощи ГУ можно убрать этот горб эквалайзером и это даст свой эффект!
А попробуйте ради интереса пустить с 1 кгц первым порядком, если активная поканалка..Цитата:
Сообщение от Andrei2371
Конкретна линза полностью не вылечит дверь, но вот совокупность предложенных мною мер даст свой результат и весьма весомый!
Акустическая линза от стп и желательно не одну а по всему низу двери в идеале если деньги позволяют то по всей двери расклеить................. работают на частотах ниже 100 ГерцЦитата:
Сообщение от Андрей47
Не не, не съезжай ))) раз написал растолкуй что и как я вот не понимаю допустим )
Вот конкретный пример использования акустических линз, эта лепнина и есть акустическая линза! И не надо цепляться к stp, упомянул я о ней лишь как о самой доступной!Цитата:
Сообщение от Родион
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 01:11 ----------
Поищи в интернете какая роль акустической линзы и как она работает! Сам лично уже за долго до создания этой темы, почитал много стаетеек на эту тему!Цитата:
Сообщение от NEDD
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 01:12 ----------
И еще раз повторюсь об стп написал как о самой доступной у нас в городе!
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 01:16 ----------
Тут я говорил о самопальных, типа коробок от яиц! ПовнимательнееЦитата:
Сообщение от NEDD
Спасибо за ценный совет. Ну а раз уж ты сам почитал много статеек про ак. линзы и изучил все нюансы то мне думается ты должен был сам понять почему линза от стп работать НЕ будет.Цитата:
Сообщение от Андрей47
линза рассеивает волну от динамика , чтоб та не не отражалась в полной силе обратно к дину и не влияла не его работу!Цитата:
Сообщение от NEDD
Верхний слой стпшной линзы пупырчатый, что способствует рассеиванию волны, нижний слой похож на сплен (не надо щас цепляться к сплену, всего лишь пример) который какбы амортизирующий! Такчто свою роль акустической линзы она выполняет, насколько хорошо это другой вопрос, но вот заявить что она работать НЕ будет, это поспешный вывод!
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 01:45 ----------
Есть куча обсуждений, вот пример: http://magnitola.org/kruzhok-ochumel...avredit-2.html и конкретно про стпшную есть посты, да и ссылки есть полезные
Наполнители ,типа синтепона,войлока,к "акустической линце"не имеют отношения,они предназначены для уменьшения переотражений на СЧ а,также смегчения басов ,уменьшение энергии прямой волны от тыльной части дифа .Акустическая же линза должна рассеивать волну,типа клиньев из пирамидок.Цитата:
Сообщение от Андрей47
---------- Сообщение добавлено 07.01.2012 в 15:17 ----------
В любой двери ,как и в любом помещение есть свои резонансы и стояки и они определяются расстоянием между стенками,где будет двигаться звуковая волна.Если взять среднестатистическую дверь размером: 1м длина,высота 60см и глубина 15 см ,то резонанс возникнет,если 1/2 звуковой волны ,основной резонанс,равно или кратно расстоянию между стенками в двери . То бишь в двери у нас будут основные резонансы:по длине двери 171,5Гц,по высоте основной 285 гц и по глубине 1143 гц.Цитата:
Сообщение от Andrei2371
Если делать доворот ,то добавятся новые резонансы и стояки от колодца...
а если не ворочать динамик в колодце, а повернуть колодец в основании (вместе с динамиком), избежим мы тоннельного эффекта и необходимости рассеивать волну за динамиком??Цитата:
Сообщение от kem1
Не знаю правильно ли я вас понял...вы имеете ввиду ,приподнять только низ дина ,чтобы был доворот ,а вверх оставить на плоскости двери? Если так ,то я от тунельного эффекта избавился ,но у меня ящики с маленьким доворотом.Главное ,чтобы за магнитом воздух при большой громкости мог свободно двигаться в двери или в ящике,что при большом довороте ему мешают внутренности подиума .Но в любом случае дырку в двери надо делать по больше,даже ,если у вас нету доворота,чтобы дин не задыхался и звуковая волна свободно двигалась между магнитом и внутренностью двери .Цитата:
Сообщение от Недолжно
Вот что у меня.
Подиум без дина для примера, он уже переделан, как на фото с дином
Вложение 170763Вложение 170765Вложение 170767
у меня вот так, сам колодец не перпендиклярен двери, у меня проблема свыше 2 кгц, а на 150-300 и 800 провал:Цитата:
Сообщение от kem1
http://photo.qip.ru/photo/nedolgno/1.../170536441.jpg
Вижу только выход увеличить диаметр колодца ,со стороны крепления к металлу двери,может даже и саму дырку в металле увеличить...Цитата:
Сообщение от xtraktz
---------- Сообщение добавлено 08.01.2012 в 13:21 ----------
Свыше 2кгц ,думаю проблема из-за колодца,другие провалы,наверное из-за стояков в двери,да и каркас стеклоподьемника свое дело нехорошее прибавляет.Цитата:
Сообщение от Недолжно
Андрей а на каких частотах происходит рассеивание с помощью линзы от стп ?гыгыгыЦитата:
Сообщение от Андрей47
Середину захватывает тоже!Цитата:
Сообщение от NEDD
