Не спешное построение системы для себя в Mercedes W210

ВКП! Свершилось, начал потихоньку собирать. Шел к этому долго, года 1,5, по этому делать буду еще года 1,5 зызызы
Имеем, авто W210
ГУ простенький Pioneer 6 серии, 3 линейки, ФНЧ. ФВЧ вроде бы нет, сильно не ковырял, ибо никакого желания заниматься настройкой текущего инстала нет.
Сегодня наконец то купил фронт GZ GZRC 16XII к фронту усь GZ GZTA 2255X. "Выбор сделал" многоуважаемый gena60, за что ему спасибо, еще под прошлую машину ВАЗ 2115, но машина давно продана. Не стал мудрить с поиском "того самого" фронта, ибо нет ни берега, ни дна, т.е. нет опыта, от чего оттолкнуться. ИМХО, самое правильное решение начать делать, а во время инстала появится свое мнение.
Вчера в предвкушении заказа, кинул провода на фронт ПВС 2х2,5, по порогам, в родном кабель канале (знаю не самое лучшее решение, но пока так).
Такие вещи как ШВИ, не обсуждаются, по понятным причинам ))) Ничего не сделано, но само собой будет делаться, сегодня купил 4 листа вибры 2 мм и лист шумки, при инстале будет видно, хватит или нет, если что добавлю. Пока только двери, багажник без сабового звена большого смысла делать нет.

Первый вопрос, как подключить ВЧ. Через родные кроссы (где то читал отрицательные отзывы по родным кроссам ГЗ) или подключить от фронтов ГУ и максимально резануть низ или еще как. Поканалка дело хорошее, но пока не до нее, лучше сабовое звено организую.

Критикуйте, комментируйте, советуйте, буду рад.

Продолжаю, примерно два часа потратил. Клеил у соседа во дворе, спасибо ему за это.
Вложение 1024016
Старался оклеить максимальную поверхность, за "передней" стенкой вверху тоже все проклеил. Завтра продолжу.
Вложение 1024012
Родной динамик нокия, в добротном корпусе, думаю нужно будет городить что то подобное для новых динамиков.

Вложение 1024014

Кросс, выглядит внушительно. Посоветуйте, что с ним делать? Как подключить ВЧ? Через кросс или от головы. Если от головы то как, просто или мостом фронт/тыл, вроде пионы держат мост или я ошибаюсь?
Вложение 1024010

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Как подключить ВЧ? Через кросс или от головы. Если от головы то как, просто или мостом фронт/тыл, вроде пионы держат мост или я ошибаюсь?

---

ВЧ без кроссовера не стоит никогда подключать.Мостовое включение усилителя позволяет увеличить мощность,но для GZ GZRC 16XII сделан кроссовер,который обеспечивает нужную частоту раздела -исключать его не нужно из состава системы.,

gena60, понял, спасибо. Продолжу потихоньку инстал, времени к сожалению очень мало, вечером часа по два, поэтому инстал будет долгим.

Хотелось бы услышать мнение по сабовому звену. В ближайшее время покупать не планирую, но нужно к чему то готовиться. Сейчас изучаю теорию и понимаю, что не все так просто. Но с бюджетом все же определиться хотелось бы.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Хотелось бы услышать мнение по сабовому звену.

---

В Мерседес - только FreeAIR! 12"

Вложение 1024208

Автор, технологические отверстия заделывать нужно. А мид установить через фанерное кольцо, желательно с "вытаскиванием" из-под обшивки двери

Цитата:

---

Сообщение от Кошак

А мид установить через фанерное кольцо, желательно с "вытаскиванием" из-под обшивки двери

---

Точно!
Потому-то он выше 1000 и не играет!

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

В Мерседес - только FreeAIR! 12"

---

Спорно, в сети "ходит секретная информация" с описанием инстала на DLS, на сколько помню ЗЯ там. Но фриэйр мне нравится больше из-за "простоты". Но вот уже какая то информация фри и 12"



Кошак, еще работаю, спасибо за замечание буду заделывать, мид еще никуда не ставил и ставить не собираюсь, один раз из коробки вытащил и положил обратно )))

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Спорно, в сети "ходит секретная информация" с описанием инстала на DLS, на сколько помню ЗЯ там.

---

В Мерсе? Зачэм?
Приличного объёма ЗЯ не разместить по полкой, а "просветление" её приведёт к тому, что вместе со звуками в салоне появятся и запахи.
Короче, авто перестанет быть седаном.
Впрочем, выбор - за Вами.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

мид еще никуда не ставил и ставить не собираюсь

---

Зачем тема тогда?)))

Цитата:

---

Сообщение от Кошак

Зачем тема тогда?)))

---

А попи*деть? )))

Цитата:

---

Сообщение от Кошак

Зачем тема тогда?

---

У автора уже есть АС,поэтому он хочет установить её правильно,что-бы потом не жалеть о неправильных действиях.Меня радует,что есть энтузиазм в этом - медленно,но верно.
Maksic,надеюсь, предоставит фото установленных компонентов.есличо

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Спорно, в сети "ходит секретная информация" с описанием инстала на DLS, на сколько помню ЗЯ там. Но фриэйр мне нравится больше из-за "простоты". Но вот уже какая то информация фри и 12"

---

Читать - это хорошо,но нужно делать свои решения в установке,которые могут быть не хуже рекомендуемых в интернете.Для фришки нужно позаботится о полке и подготовить её.,

Vladimir, не знаю зачем так сделал автор инстала, но сделал успешно. Впрочем я теоретически согласен с фришкой, почему теоретически, потому что нет практики, по факту я не слышал ни ЗЯ, ни ФЭ, ни ФИ :wink3:

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

А попи*деть?

---

да! )))

gena60, спасибо за поддержку ) Фото будут! Сегодня ничего не сделал, времени нет, работа и семейные дела, хочу успеть хотя бы за лето "что-то" сделать.
Теорией обрастаю, уже знаю - полка для ФЭ как фундамент для дома. С этим еще определимся, сейчас хотелось бы просто сложить в голове бюджет на звено усь-головка.
По проводам вопрос, ПВС 2,5 уже кинут, с кроссам разобрался, буду ставить. От кроссов на МИД и на ВЧ кидать провода из комплекта или лучше так же ПВСкой 2,5 МИД и 1,5 ВЧ?
Сейчас обдумываю чем лучше закрыть тех.отверстия в двери, листами алюминия (есть возможность достать, но проблема вырезать хитрые контуры) или фанерой 5 мм? Сажать на саморезы или клепки?

У Мерседесов есть прекрасное место для фронтального усилителя,
- на пластмасске в ногах пассажира, там между ней и щитом передка как раз помещается.
Преимущества - короткие межблоки, силовые и акустические провода, так что сечение можно уменьшить.

Стальная задняя полка жестка, как монолит, так что 25 мдф под саб хватит.
Магнит аккурат влезает в отверстие для аптечки.

двери тоже, надеюсь, в 210 ещё не испортили. Я клеил 3мм шумофф сплошняком,
вырезал отверстия под миды и тяги и всё, никаких листов не понадобилось.
Эти хитрости - для современных жестянок..

Vladimir, я понял о чем вы, сама пластмасска крепится не ахти, на ней размещать только если ее крепить, под нее не лазил, посмотрю. Вообще уже присмотрел место в багажнике, думаю закрепить вверху слева/справа на полке, посредине саб. Машина не только для души, но и "рабочий конь" часто ездят "посторонние" люди, не хотелось бы просто так в ногах крепить усилитель. Пластмасску несколько раз уже вставлял на место, не знаю как и кто, но было.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Сейчас обдумываю чем лучше закрыть тех.отверстия в двери, листами алюминия (есть возможность достать, но проблема вырезать хитрые контуры) или фанерой 5 мм? Сажать на саморезы или клепки?

---

Стеклоткань + полиэфирная смола творят чудеса.:good2: Всё это дело на заклёпки, в идеале - резьбовые.

Цитата:

---

Сообщение от Кошак

Стеклоткань + полиэфирная смола творят чудеса. Всё это дело на заклёпки, в идеале - резьбовые.

---

Сэндвичи приготовить можно всегда,главное желание.,

у пластмасски часть ребер срезал и к ней с обратной стороны - усилитель.
Причем так монтировал и в 124-м (там места по-больше), и в 201-м.
Вот не очень удачное фото:

Вложение 1025206

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Машина не только для души, но и "рабочий конь" часто ездят "посторонние" люди,

---

... Авто, как и жену, не стОит давать посторонним людям, это - не общественный транспорт.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

... Авто, как и жену, не стОит давать посторонним людям, это - не общественный транспорт.

---

Это точно сказано,лучше самому пройти этот путь от начала и до завершения задуманного.,

Цитата:

---

Сообщение от Кошак

Стеклоткань + полиэфирная

---

отпугивает токсичность и отсутствие места для работы.
Фанера или люминь?

Сижу обдумываю "колодец" для крепления фронта. Родной пластиковый крепеж колонки получается высотой 51 мм + 3-5 мм прокладка поролона до дверной карты, т.е. мне придется делать ~55 мм, чтобы вынести динамик за дверную карту. О колодцах знаю мало, только, что глубина не есть хорошо, 55 это много/мало?
Прошу критики )
Вложение 1025220

Vladimir, завтра примерю под пластмаску, может вы и правы.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

... Авто, как и жену, не стОит давать посторонним людям

---

На авто езжу я и жена, а пассажиров по работе приходится возить, не таксист, но люди часто и разные.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Сижу обдумываю "колодец" для крепления фронта. Родной пластиковый крепеж колонки получается высотой 51 мм + 3-5 мм прокладка поролона до дверной карты, т.е. мне придется делать ~55 мм, чтобы вынести динамик за дверную карту. О колодцах знаю мало, только, что глубина не есть хорошо, 55 это много/мало?
Прошу критики )

---

Сделать с расширением от динамика, т.е. увеличить диаметр который 160. Не исключено, что придётся прорезать металл двери:)

Цитата:

---

Сообщение от Кошак

Сделать с расширением от динамика, т.е. увеличить диаметр который 160. Не исключено, что придётся прорезать металл двери

---

А на сколько расширение делать? Так то оно начиркано на эскизе, 160 это внешний размер динамика (самый большой диаметр), посадка там 135-140. Я уже умный ))) прочитал выложенную тут книгу о правильной инсталяции от pioneer team, там этот момент описан. Для свободного "хождения" воздуха делать расширение.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

О колодцах знаю мало, только, что глубина не есть хорошо, 55 это много/мало?

---

Сам колодец должен быть без изъянов - смысл в том,чтобы не было препятствий и отражения звуковой волны при установке динамика.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Сам колодец должен быть без изъянов - смысл в том,чтобы не было препятствий и отражения звуковой волны при установке динамика.,

---

В двери отверстие 150, если сделать колодец - 135 посадка под динамик, расширение до 150, высота колодца соответственно 55 этого достаточно? Если увеличивать отверстие в двери, там особо не остается места для крепления, хотя по 5 мм на сторону резануть можно, получим 160.
В течение рабочей недели хочу собрать материалы, надеюсь в воскресенье будет время, что-нибудь сделать.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

В двери отверстие 150, если сделать колодец - 135 посадка под динамик, расширение до 150, высота колодца соответственно 55 этого достаточно? Если увеличивать отверстие в двери, там особо не остается места для крепления, хотя по 5 мм на сторону резануть можно, получим 160.

---

Боюсь, мало будет.

А сколько не мало?

Делай 45 градусов, и будет гуд:)

Цитата:

---

Сообщение от Кошак

Делай 45 градусов, и будет гуд

---

Шутка? Получается диаметр 250, это уже не много, это за контур двери выходит...

Значит расширяй, на сколько это возможно.
Поищи темы с такими же машинами, думаю, там найдешь много решений

Смотрю варианты изготовления колодцев и размышляю. Какой лучше, "цельно" деревянный/фанерный или два кольца и пена? Склоняюсь к цельному, ибо должны помочь просто выточить по чертежу и нет никаких проблем. Нужно только грамотно набросать эскиз, для этого нужно вырезать картонный шаблон и померить все на месте.
Стоит ли колодец "вертеть" доворачивать вверх или 90 градусов относительно плоскости двери?

На ручку КПП, больше не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Стоит ли колодец "вертеть" доворачивать вверх или 90 градусов относительно плоскости двери?

---

Это лишним будет,но выше уже сказали(пост №32) - оптимальный вариант.,

Доворот не всегда нужен, иногда он и навредить может. Имхо, на ручку кпп - это пальцем в небо. Сам прошел через это. Доворот нужно делать на слух, и/или замеряя микрофоном. А если у мида с серединой всё в порядке - то ваще не нужОн:wink3:

Веду работы, когда есть время. Пока так.
Разобрал заднюю полку, немцы все таки грамотно делают, разбирается все легко, только когда знаешь как, когда не знаешь, не разберешь )))
Увидел родной девственный цвет, красивый был мерс )
Вложение 1027342

Усилитель разместил под полкой, хорошо встал, закрепил на 3х винтах, четвертый не получилось подлезть к гайке.
Вложение 1027344
Такой склад )
Вложение 1027346
Кроссы пришлось разместить в багажнике, ни как не влазили впереди, сбоку вместился бы если удалить родную шумку, не стал так делать, под рулем не нашел места крепления к железу, а к пластиковой полке крепить не хотелось.
Вложение 1027348
Окружали меня такие машины.
Вложение 1027350

Сори за фотки, фотографировал на отвертку.

Корпус усилителя не должен касаться металла кузова.

Для меня это новость

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 в 23:08 ----------

Решаю вопрос с колодцами. Можно ли лакировать колодцы или это не благоприятно повлияет на звук?

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Для меня это новость

---

Я так понял про это речь:

Цитата:

---

Сообщение от Кошак

Корпус усилителя не должен касаться металла кузова.

---

....это основной постулат и обсуждению не подлежит.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Решаю вопрос с колодцами. Можно ли лакировать колодцы или это не благоприятно повлияет на звук?

---

Из чего их делать собираетесь,чтобы лаком покрывать?!.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

....это основной постулат и обсуждению не подлежит.

---

Значит буду разбирать и ставить изолирующие пластиковые шайбы. В целом не сильно сложно разбирается, но повозиться надо будет. Вообще лучше все это на шпильки посадить, чтобы была возможность снять усилитель без разбора задней полки.

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Из чего их делать собираетесь,чтобы лаком покрывать?!.,

---

Деревянные. Делать буду не я, нашел человека который сделает. Вероятно сосна. Или опять какие то ограничения?

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Значит буду разбирать и ставить изолирующие пластиковые шайбы. В целом не сильно сложно разбирается, но повозиться надо будет. Вообще лучше все это на шпильки посадить, чтобы была возможность снять усилитель без разбора задней полки.

---

Сделайте лучше площадку из фанеры красиво,да на неё закрепите усилитель.Шайбы не в теме будут,да и перекосы в дальнейшем не исключены.В общем это надёжнее будет в разы.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Деревянные. Делать буду не я, нашел человека который сделает. Вероятно сосна. Или опять какие то ограничения?

---

Если в двери повышенная влажность,тогда с ней нужно разобраться в первую очередь,чтобы этого не было.Лучше сосновая фанера,чистое дерево не для этой среды будет.Летом просто рассохнется и прощай подиум....,