Вид для печати
Вобщем проблема выбора между двумя вариантами. соответственно состав системы пион-88рс, ДЛС Р6Але. Некоторые люди с этого форума (не будем показывать пальцем) советуют всеже рулить в стандартном режиме, с родными кроссами, дабы не спалить писчи. А так как усь будет приобретен завтра, встала проблема что лучше? Ведь в бюджете 8000 можно взять усь х2 получше чем соответственно будет х4
(изначально хотел поканалку + ДЛС са450) Помогите дельными советами!
Писчи горят от кривых рук. Причем в Пионере есть защита от дураков, писчи ниже 1.25 не порежешь. Если вопрос только в этом, то поканалка все же лучше будет. Имхо.
Можно сдуру и на килодвадцатьпять спалить ... Так что на период настроек с гейнами поосторожнее ... Поканалка - это прежде всего выигрыш в сцене . Да такой , что повторить на стандарте - заиб..ся .
ну если поставить срез 3,15, то гейном нельзя спалить что ли? и вообще родные кроссы как нить защищают пищалку ?
Никак . Только ограничением понизу , что умный человек и так сделает ...
Господа,
а смысл на этих ДЛС строить поканалку, еси миды СЧ диапозон вообще не отигрывают? Да и родные твитеры не станут играть лучше, а сцена чаще и не нужна, если не на соревнования готовишься!!!
На наборный фарш, да, поканалка нужна.. А тут и ниже ВЧ не порежешь, опасно..
В прошлом ( 2007 года ) сезоне в новичках ЕММА третье место на России заняла машина с этим комплектом , DLS R6A LE . Вы будете продолжать утверждать , что ровный тональный баланс невозможен с этими динамиками ?..
Умение приготовить , ИМХО...
Своего мнения не навязываю , не надо спорить ... ;)
я гляжу речь идёт о соревнованиях... другой уровень подготовки, настроек, сцена, проводка, шумка и всё такое.. А если не о сцене речь, и не о наводках, а о качестве звучания.. Это я о себе.. Каким же образом поканалка улучшит звук от данных компонентов.. А денег нет.. о смене речи быть не может.. Вот сыпят ВЧ, жужжат НЧ..не играют джаз и рок, а классика вообще неактуальна..Цитата:
Сообщение от schuma-her
да и автор не выложил суть проблемы.. ему не нравится само звучание этих АС.. не играют они так как он хочет, но вот ему посоветовали ставить на поканалку которая почему-то должна решить этот вопрос.. КАК ПОКАНАЛКА РЕШИТ ВОПРОС КАЧЕСТВА ЗВУЧАНИЯ..??????
да блин пискли быстрей от уся головы сгорят.чё тут спорить.классик от длс вполне пойдёт для поканалки+проц головы=хороший вариант.а насчёт сцены и того подобного,господа если вы не соревнуетесь и как вы говорите вам это не надо,чёж вы тогда просто блинами в полке не обходитесь?а человеку говорите что поканалка ему ненужна?пусть лучше четырёх канальник в любом случае берёт,на крайняк два канала мостом на саб,а в дальнейшем расширится можно будет.
и ещё ток теряется в кроссах в стандарте,а в поканалке такой беды нет
А причём тут вообще соревнования?:confused: Человек, насколько я понял, спросил, стоит ли взять 4-х канальник, чтоб замутить поканалку, либо взять за теже деньги двухканальник но получше? Денег хватит и на неплохой 4-х. Собственно и акустика не самая убогая. Конечно интересней (имхо) поканалку, если уж всё остальное позволяет.
ПС. Хотя можно продать 88-й (всё-равно шняго), купить чё-нить тыщи за 4-е. Фронт - с родными кроссами. Усилочек двух-канальный попроще. И фсё будет хорошо, если следовать логике дядь Саши. Акустика-то эта всё одно не играет.:) А на сдачу - марожинава!!!:)
вот и я непойму к чему народ про соревнавания заговорил:banghead:Цитата:
Сообщение от jeack
А у меня другой вопрос: зачем брать процессорное ГУ с развитым кроссовером и делать на нём пассивное деление? Лучше уж тогда потратить те же деньги на что-нибудь легендарно-беспроцессорное-но-с-офигенным-звучанием.
знаешь, по настройкам 88й на много лучше любого из предыдущих пионов, еси я се и возьму такой, а скорее 87 альп, то из-за настроек.. проц так к стати, а вдруг денех появится, на соревнования захочу.. Симфоней запхаю полный багажник и поеду..Цитата:
Сообщение от Dimych
я знаю, что в 88 действительно не мало настроек. у меня он был ))Цитата:
Сообщение от zANderLEX
я только не совсем понимаю, что именно им настраивать при пассивном делении? эквалайзер использовать? ВМХ? сомнительное удовольствие.
Ну вот смотри, у меня 3х полоска, пионом я её всё равно не разрулю, за-то графическим эквалайзером могу подстроить по частотам, где то убавить, и где-то добавить тон компрессией.. Я не аудиофил, но без серединки не могу.. Даже в электронике появляется много нот, которые не слышны на 2х компонентке.. Да я ползуюсь Лаудом, да мне это нравится, и как я заметил таких как я не мало, но на форуме есть стандарты (которые появились сами собой), и к этим стандартам стремятся почти все, даже во вред своему уху, что бы только сказать что они такие же, что они в команде... За 3 года я понял, что надо быть самим собой, даже если хочешь быть частью общества.. Ведь мы этим увлекаемся не для понтов, а для самоудовлетворения..Цитата:
Сообщение от Dimych
Вон к примеру Женька, сам по себе, компоненты просто супер, а направления, шо рэпак, шо клубняк, и в машине полный бардак, проводов, ху.. разберёшься шо куда, да и застрять в них 2 сек.. И для него это самое оно...
А по теме, надо знать точно к чему стремишься.. Знать для чего поканалка, и что ей можно добиться. Но так же нужно учитывать, что качество звучания это не даст, а поэксперементировать со звучанием, и возможно добится чего-то необычного для себя, вполне возможно..
Блин ну я так понимаю поканалка Это: гибкие настройки, правильная сцена, минимум потерь.
стандарт: сцены нет, потери в кроссах, но защита пищалок по кроссам.
есть еще какие нить соображения? на соревнования точно не поеду, система собирается для себя , что б можно было душевно послушать музыку, чтоб мурашки по коже побежали, разорвать моск от удовольствия короче.
:class:Цитата:
Сообщение от zANderLEX
:class:
:class:
Использовать 88 не в поканалке.. это кощунство..где то я это уже писал ..Прежде чем включать на полную дурь, нужно вставить измерительный микрофон, голова сама узнает какой уровень и с каким срезом первоначально настроить систему ..а потом уже и крутить тихонечко
а если 3х компонентка?Цитата:
Сообщение от oleg1818
Что 3-х компонентка? Наверно вопрос про вч,сч,нч.+ бас?? Типа нельзя такое создать? Враньё..
вопрос про поканалку на три компонента, и если уж на то пошло +саб.. с головы..Цитата:
Сообщение от oleg1818
Поканалка - псевдо решение... От нее все беды как правило...Цитата:
Сообщение от профессор гастингс
Просто не все в это верят...
Чем меньше настроек тем ###же... :)))
К сожалению еще не создали идеальный точечный источник 20-20000, поэтому разнесёнку использовать приходится, а для неё наиболее компромисным решением? а тем более в авто является поканальное с DSP... IMHO
Причем тут поканальное усиление и ДСП ???Цитата:
Сообщение от oleg1818
В среднестатистическом авто имея двух полосный фронт вполне достаточно будет задержать целый канал ,чтобы вывести голос в цент салона.... Не ну если вы страдаете всякой херней типо как там барабаны по стеклу раскладываете или вам кажется ,что голос выше на 5 см чем надо
- то конечно вам поканалку надо - и то это вам так кажется...
ты народ не обижай.кому что нравится,одному качество-другому количествоЦитата:
Сообщение от Bass Boost
В данной ситуации я за поканальное усиление. Просто боюсь что штатный кросс не обрежет верх у сч\нч динамика, в результате срани будет больше. а 88 пионом можно неплохо порезать мид как снизу так и сверху, только порядком каким не помню, по моему до 3-его(18 на октаву).
если не ошибаюсь, в поканальном режиме у 88 кроссы работают вплоть до 6-го ))Цитата:
Сообщение от KST
винил и лампа,,монозвук,,,вот что нужно нам,,
До 6-го для Саба, остальные до 4-го.Цитата:
Сообщение от Dimych
С ув.Евгений
С Вашего позволения вмешаюсь в научный ба..:tease:обмен мнениями. Так случайно получилось, что год назад ездил почти с таким набором. Тока DLS вместо C был сначало RA потом MA. и башка была сначала JVC 817 кажется потом 88-й. Путем долгих поисков оставил для себя интересную комбинацию. Миды работали поканально напрямую, а твитеры от родных кросов. ОЧень прикольно получилось. А поканалка вообще рулит лично для меня без всяких. Родной кросс режет только одним порядком к сожалению, скажем для пищей это обычно как минимум 2-й:mad:
извиняюсь, не совсем по теме, а по поводу кросов в Альпе 9812RB, в двух словах....Цитата:
Сообщение от JohnK
в двух словахЦитата:
Сообщение от DGEM30
1)полное
2)#####
спасибо :banghead:Цитата:
Сообщение от ivanovserg
если кому что нравится - то зачем тогда вообще разговаривать на эти темы???Цитата:
Сообщение от ivanovserg
По себе мог сказать ,иногда человек не знает ,что ему нравится... Просто кто то сказал ,что когда барабаны лежат - это верх совершенства... - я предлагаю альтернативу
а вы не бойтесь за штатный кросс....Цитата:
Сообщение от KST
А если боитесь сделайте свой...
- причем тут опять таки поканалка...???
а если не можете сделать сами ,спросите у людей...
При всей сложности кроссоверостроения - для получения хорошого результата много не надо, всего пара - тройка тонкостей...
А довести до "идеала" можно уже потом, в процессе прослушки...
Ребят , я на некоторое время выбыл из дискуссии ... сорри .
Поканалка , для меня , - прежде всего разгрузка усилительного тракта . То , что вы именуете чистым звуком . В предыдущей системе у меня была безпроцессорная поканалка - резал все усилителями и пассивными кроссоверами . Разница в звучании - есть , и немалая . Кто вам сказал , что штатные кроссы любой акустики - наилучшее решение ? Скорее - наиболее оправданное в плане рыночных требований ... Пришел к процессору именно потому , что ждал от него дальнейших улучшений . Не жалею . Считаю , что когда говорят о потере тоналки в угоду сцене - это от неумелой настройки . Как там - "в человеке все должно быть прекрасно..." 88 - как тут кто-то уже сказал - создан именно для двухполосного фронта+саб . Не надо включать его иначе - половину кайфа потеряете .
ЗЫ . Хотя есть экзотические варианты для желающих заняться любовью ... не факт , что не добьетесь результатов при процессорной настройке "фронт+тыл" и с фронта - связка СЧ/ВЧ , а с тыла - миды , но вот только СЧ/ВЧ должны быть расположены практически точечно ...
Маленькое ИМХО:Цитата:
Сообщение от Bass Boost
вот только для того, чтобы заняться кроссостроением нужно, как минимум, знать, с какой стороны подойти к паяльнику, и понимать, чем отличаются друг от друга маленькие цветные цилиндрики :)
Да и на выходе получите более-менее приемлемый результат далеко не с первого раза...
В итоге вместо пусть и сомнительных, но достоинств поканалки, получаем большое геморройко с пуре-пассивом...
Добавлю.Цитата:
Сообщение от Cimon
Вот разобрался я, допустим, с цилиндриками, спаял кроссовер - не нравиться - и что? Конденсатор менять или катушку, или припой не аудиофильский у меня? Этому сложно научиться и "тонкости" тут не помогут. С активной фильтрацией не всегда поймешь, где причину искать.
Менять: конденсатор или катушку или резистор! Припой тут никуя не решает (пока сам себя в этом не убедишь):)Цитата:
Сообщение от V@lerka