Как/чем правильно слушать HiRes в машине ?

Цитата:

---

Сообщение от SergDubinin

В 5.1 наоборот меньше изъянов слышно, нежели в 2.1.

---

+100500 :D Я про это Коле говорю практически с начала нашего общения :) Но похоже это как раз тот случай, когда человека не понимает сути того что он слышит и радостно говорит что 2.0 супротив 5.1 овно по сути выбирает из двух сортов овна ибо что 2.0 что 5.1 в его системе не настроены ни разу :(

---------- Сообщение добавлено 10.01.2018 в 11:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Сергей,так куда КИЗ загонять в 5.1 ?

---

Ровно туда как должно быть в дисках с описанием, ибо режиссер в 5.1 может как угодно чудить, а нам остается для настройки использовать только описание того, что хотел начудить режиссер

andr_l,
Я про то,куда загонять КИЗ на технических треках,на том же розовом шуме,к примеру.

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

Тяжело описывать звуковые ощущения, тем более КИЗ в 5.1, как это просит Dinamik...лучше один раз послушать.

---

Ваще не понимаю, что тяжелого в описании КИЗ :D Особенно если не путать КИЗ и спецэфекты :D

---------- Сообщение добавлено 10.01.2018 в 11:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Я про то,куда загонять КИЗ на технических треках,на том же розовом шуме,к примеру.

---

Технические треки лучше в данном случае использовать не для локализации КИЗ а на устранение АЧХ и др... Все-таки 5.1 это киношный формат или формат для тех кого классический сэкс без химии уже не вставляет, а нужно заниматься черте чем с пандой например :D
Поэтому нужно описание к траве, что и где должно быть когда ты ее скуришь... иначе с настройкой будет даже хуже чем без нее :)

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

Ваще не понимаю, что тяжелого в описании КИЗ :D Особенно если не путать КИЗ и спецэфекты :D

---

Я выше уже написал-это как впихнуть невпи###мое )))
Когда вместо КИЗ мазня,остается слушать спецэффекты.....)))

Прежде всего, спасибо всем ответившим, так как имел чисто шкурный интерес узнать про тестовые диски для многоканала. Подтвердилось - таковых в природе нет, правильно я понял? Народ клепает свои - моносигнал розового шума на 6 каналов. Придется и самому такой сварганить, если никто не поделится :)

У меня настройку проводила автоматом система Аудиссей, вмонтированный в рессивер кинотеатра. Там все быстро: микрофон в место прослушки, поочередно сигнал на все колонки и - вуаля, готово. Но вот, насколько качественно - большой вопрос, так как нашел в свое время ряд критических статей по этому поводу. Вот и захотелось проверить самому. И не потому, что не нравится звучание - вставляет в кино (5.1) мощно, просто я по натуре перфекционист, что касается звука и пофигист ко всему остальному (дева по гороскопу - сами понимаете) :) Кто я по гироскопу мне обьяснять не надо - не блондинка еще (или уже).

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

из двух сортов овна ибо что 2.0 что 5.1 в его системе не настроены ни разу

---

Совершенно в дырточку...я же даже не спорю...именно так, не настроенна ни разу....я никогда и не говорил, что у меня все по феншую, не зря же я задовал Вам глупые вопросы(с вашего понимания) про сцену, семь барабанов и.т.д.
Я говорил одно, что стерео супротив многокана в hires, полное гуано, и сейчас это утверждаю(имхо мое коннечно)

---------- Сообщение добавлено 10.01.2018 в 11:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alextaastrup

ридется и самому такой сварганить, если никто не поделится

---

:pardon:

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Я про то,куда загонять КИЗ

---

Вот и я о том же. Когда ходишь по комнате, где звучит музыка в 5.1, то это - как на дискотеке. Про бассейн уже писал...

Теперь по поводу КИЗ в многоканале, включая cпецэффекты: точки расположенные равномерно по окружности при условии отвязки звука от колонок. В стерео - на хорде той-же окружности, если, к примеру играет диксиленд, где все музыканты на авансцене в шеренгу расположены. Так что ли? Про завалы сцены по краям скромно умолчим.

sirota-12,
Гуано-оно и в хай-резе гуано,только одеколоном спрыснутое )))

Цитата:

---

Сообщение от Alextaastrup

Прежде всего, спасибо всем ответившим, так как имел чисто шкурный интерес узнать про тестовые диски для многоканала. Подтвердилось - таковых в природе нет, правильно я понял? Народ клепает свои - моносигнал розового шума на 6 каналов. Придется и самому такой сварганить, если никто не поделится

---

Бери эмовский судейский диск - к нему есть описание
Пиши Мартьянову, прост помочь тебе с идеями

---------- Сообщение добавлено 10.01.2018 в 13:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

sirota-12,
Гуано-оно и в хай-резе гуано,только одеколоном спрыснутое )))

---

Не захочет услышать ибо это не бьётся с его мироощущением ;)

Ребята, качайте любой аудиоредактор 5.1, там пространственное положение задать - как два пальца об асфальт.
Характеристики пространственного звучания задаются в основном на средних частотах амплитудными, фазовыми (они же временные) и немножко реверберационными составляющими. Особо продвинутые товарищи используют еще доплеровский эффект, что бы подчеркнуть пространственное перемещение.

В обычной комнате, и тем более в кинозале, в данном диапазоне частот проблем, кроме реверберации, не наблюдается.
В автомобиле же, близко расположенные отражающие поверхности пересылают фазу сигнала в СЧ области с непредсказуемыми задержками и с непредсказуемых направлений.

Ваш оптимизм в отношении КИЗ в системе 5.1 можно объяснить только одним. Вы двухканальную систему толком ни когда не сводили, уж извините за прямоту.

Цитата:

---

Сообщение от Alextaastrup

Прежде всего, спасибо всем ответившим, так как имел чисто шкурный интерес узнать про тестовые диски для многоканала. Подтвердилось - таковых в природе нет, правильно я понял? Народ клепает свои - моносигнал розового шума на 6 каналов. Придется и самому такой сварганить, если никто не поделится :)

У меня настройку проводила автоматом система Аудиссей, вмонтированный в рессивер кинотеатра. Там все быстро: микрофон в место прослушки, поочередно сигнал на все колонки и - вуаля, готово. Но вот, насколько качественно - большой вопрос, так как нашел в свое время ряд критических статей по этому поводу. Вот и захотелось проверить самому. И не потому, что не нравится звучание - вставляет в кино (5.1) мощно, просто я по натуре перфекционист, что касается звука и пофигист ко всему остальному (дева по гороскопу - сами понимаете) :) Кто я по гироскопу мне обьяснять не надо - не блондинка еще (или уже).

---

Тестовых дисков для многоканала полно. Не стоит путать тестовый и настроечный. Основная фишка 5.1 все 5 каналов должны быть идентичны. Для этого мы создали свой настроечный диск.

---------- Сообщение добавлено 10.01.2018 в 13:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

В обычной комнате, и тем более в кинозале, в данном диапазоне частот проблем, кроме реверберации, не наблюдается.
В автомобиле же, близко расположенные отражающие поверхности пересылают фазу сигнала в СЧ области с непредсказуемыми задержками и с непредсказуемых направлений.

---

Опытный инсталятор и настройщик знает, как нужно сделать, а потом настроить.

Цитата:

---

Сообщение от SergDubinin

Тестовых дисков для многоканала полно. Не стоит путать тестовый и настроечный.

---

Сергей, простите за поспешность, при которой неправильно выразился. Конечно имелся ввиду именно настроечный диск. Тестовых и демо у меня более 2 десятков для многоканала в любом формате. Все эмовские судейские и др. для карсаунда давно собраны в библиотеку. Черте, опять неправильно выразился - в фонотеку. :)

Всю тему перечитывать лень, в двух словах к чему пришли?

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Всю тему перечитывать лень, в двух словах к чему пришли?

---

В процессе.

А не замахнутся ли нам сразу на Dolby Atmos, или Многоканальный звук без каналов

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

В процессе

---

... расхождения точек зрения или признания того факта, что никто не сумел изменить точку зрения другого. Так что - читайте всё!

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

В процессе.

---

Ладно, подождем, повторю вопрос позже )))
З.Ы. если есть наметки, было бы интересно послушать, просто для общего развития. Когда изучал тему "качества" пришел к выводу, для бюджетного звука ближе и проще всего яблоки.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

Всю тему перечитывать лень, в двух словах к чему пришли?

---

одна стороны (я ее представитель) утверждает:
1. все каналы для 5.1 должны быть идентичны кроме сабового
2. если каждый канала состоит из двух полоски, то необходимо делать его многоканальным
3. всю эту радость надо настраивать как по частоте так и по фазе

другая стороны утверждает, что вышенаписанное хня и для того чтобы была нирвана, надо тупо взять любую хайрез балалайку или комп, вывести их них 5.1 на пассив, после этого каналы развести задержками используя линейку и тогда любой кто сядет в такой авто поймет насколько стерео по сравнению с 5.1 овно :D

Это если очень коротко :D

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

другая стороны утверждает, что вышенаписанное хня и для того чтобы была нирвана, надо тупо взять любую хайрез балалайку или комп, вывести их них 5.1 на пассив, после этого каналы развести задержками используя линейку и тогда любой кто сядет в такой авто поймет насколько стерео по сравнению с 5.1 овно

---

Завязываем с объвинением в каждом посту, я признал свою непровоту выше.....у меня все плохо...поканалки нет, ничего не настроено, все звучит гуано.
Ну сел я в правильное авто, с правильными настройками и что...опять говорю...стерео по сравнению с 5.1 гуано....только убедился в этом еще больше. :pardon:

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

...стерео по сравнению с 5.1 гуано....только убедился в этом еще больше. :pardon:

---

надо бы добавить )
...применительно к тому набору звуков, который к музыке не имеет никакого отношения

Цитата:

---

Сообщение от sergio_l

надо бы добавить )
...применительно к тому набору звуков, который к музыке не имеет никакого отношения

---

Добавлю...моё имхо конечно.

Ну если это набор звуков, то не знаю, что Вы тогда слушаете.

Pink Floyd Blue Man Group
Ambra - Honour & Glory (2003) [SACD]
Depeche Mode
KRAFTWERK - Minimum-Maximum (2005 GSA Version) [SACD]
Porcupine Tree "In Absentia" DVD-AudioQueen "A Night At The Opera" DVD-AudioREM "The Best Of REM" DVD-AudioEagles "Hotel California" DVD-AudioSteely Dan "Everything Must Go" DVD-AudioSteely Dan "Two Against Nature" DVD-AudioSteely Dan "Gaucho" DVD-AudioQueen "Greatest Video Hits 1" DVDEagles "Hell Freezes Over" DTS-CD (DVD)The Flaming Lips "Yoshimi Battles The Pink Robot 5.1" CD/DVD-AudioSting "Brand New Day" DTS-CDPortupine Tree "Deadwing" DVD-AudioPorcupine Tree "In Absentia" DVD-AudioGrover Washington, Jr. "Winelight" DVD-AudioAMERICA "Homecoming" DVD-AudioDonald Fagen "Morph the Cat" DVD-AudioAaron Neville "Nature Boy: The Standards Album" DVD-AudioDonald Fagen "Kamakiriad" DVD-AudioThe Doobie Brothers "The Captain And Me" DVD-AudioDonald Fagan - The Nightfly (DVD-Audio)Roy Orbison - Black and White Night (DVD-Audio, SACD, DVD-Video DTS)Beck - Sea Change (SACD)Beck - Guero (DVD-Audio + CD)Bob Dylan - Blood On The Tracks (SACD Hybrid)Boz Scaggs - Dig (DVD-Audio + CD)Electric Light Orchestra - Zoom Tour Live (DVD-Video, DTS)Faith Hill - Cry (DVD-Audio)Fleetwood Mac - The Dance (DVD-Video, DD)Foo Fighters - In Your Honor (Disc 2/Acoustic Album) (DualDisc/DVD-Audio)Phish - IT, 2 discs (DVD-Video, DD)R.E.M. - Green (DVD-Audio)R.E.M. - Out Of Time (DVD-Audio)R.E.M. - Automatic For The People (DVD-Audio)R.E.M. - Monster (DVD-Audio)R.E.M. - New Adventures in Hi-Fi (DVD-Audio)R.E.M. - Up (DVD-Audio)R.E.M. - Reveal (DVD-Audio)R.E.M. - Around the Sun (DVD-Audio)R.E.M. "NO. 5 Document" DVD-AudioSteve Lukather - Candyman (DTS CD)Toto - IV (SACD - 2nd release includes 5.1 mix)Eric Clapton "Crossroads Guitar Festival" DVDNine Inch Nails "Live - Beside You in Time" DVD, HD-DVD, Blu-RayNirvana "Unplugged in New York" DVDJerry Lee Lewis "Last Man Standing - Live" DVDEagles "hell freezes over" DVDFoo Fighters "In Your Honour" DualDiscToy Matinee "Toy Matinee" DVD-Audio, DTS-CDOlivia Newton-John "One Woman's Live Journey" DVD-AudioLynyrd Skynyrd "Southern Surroundings" DVD-AudioR.E.M. "Monster" DVD-Audio
И.Т.Д.

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

Ну если это набор звуков, то не знаю, что Вы тогда слушаете.

---

давай я тебе еще раз отвечу: ну фиг знает какая это музыка в 5.1... то же пинкфлойд указанный тобой в 5.1 на мой вкус это демофайлы для того, чтобы показать насколько 5.1 круто, при этом там уже нет всей той прелести что была на их дисках в 2.0 и те самые прелести которые старшие поколения парней от АЗ использовало для тестирования тракта в авто на всех громкостях применения... вот об этом мы тебе и толкуем - не стоит музыку путать со спецэффектами, а заодно пропускать неудобные моменты в тех же моих постах например про хождение внутри оркестра, а в случае с пинклойдом внутри кассового аппарата :D

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

... не знаю...

---

фсё перечисленое, да и не вошедшее в список )
так
http://www.2l.no/pages/album/090.html
писалось? )

а большинство мультяшек, кмк, сделано из стерео 2.0 с добавлением суммированного сигнала в центр и разностных в тыл

Я все понял, я потыкал палочкой, извиняюсь )))

Да не, все норм. Я даже за что Коля вопросы эти заставил всех обдумать.. никто же не может никому пользовать вместо моно 2.0 5.1 7.1 123.255 .. кому как нравиться. Главное понимать что впихивает нам индустрия под видом ньютехнолоджи...

Друзья, это вопрос вкуса, на мой взгляд. Кому то 5.1 очень нравится! А кто то классическое стерео только приемлет. А так, я Николаю благодарен за интересный многоканальный контент.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

...потыкал палочкой...

---

чё затихли?
привет-ресом наслаждаетесь? )

не выйдет )
https://www.mattmontag.com/music/uni...ible-watermark

и речь не только о стриминге
оттуда же

http://mattmontag.com/audio-listening-test/

откуда ухи точат
https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_B...ootkit_scandal

https://www.eff.org/press/mentions/2008/1/11-0

Цитата:

---

Сообщение от sergio_l

чё затихли?

---

Гондурас боимся потревожить )))
Недавно перешел на блюрей(hi-res dts hd ma)....вот там адреналин 5.1 получаешь по полной....бас отдельным каналом,- это вам не из 2.0 бас, высосанный из пальца.

канешна )
вот http://www.salonav.com/arch/2014/07/062.htm
музыка )

Цитата:

---

Сообщение от sergio_l

вот http://www.salonav.com/arch/2014/07/062.htm

---

По ссылке в статье качали, слушали востановленые записи?

сразу после выхода статьи )

а нащщет баса - все давно придумано
http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...-08/p86-87.htm

Цитата:

---

Сообщение от sergio_l

привет-ресом наслаждаетесь?

---

Вау, народ в шоке (кто не знал), а мне приятно было послушать разностный файл. Звук - как из юношества, когда наш гитарист 40 лет назад в отсутствии фирменных примочек пытался сделать эффект флэнджера. Когда получилось, так он во все места ентот звук втыкал. С тех пор аллергию имею к подобному :)

А, главное, понятно теперь, почему у корифеев мп3 на серьезной аппаратуре лучше хайреза звучит :) :) :)

Цитата:

---

Сообщение от sergio_l

сразу после выхода статьи )

а нащщет баса - все давно придумано
http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...-08/p86-87.htm

---

А кто пользуется этим востанловителем у нас с сайта, ...хочется услышать отзыв от пользователей.

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

бас отдельным каналом,- это вам не из 2.0 бас, высосанный из пальца.

---

апстену
:facepalm:
3Ы 3Ы 3Ы

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

Гондурас боимся потревожить )))
Недавно перешел на блюрей(hi-res dts hd ma)....вот там адреналин 5.1 получаешь по полной....бас отдельным каналом,- это вам не из 2.0 бас, высосанный из пальца.

---

Коля, вот ты тут неправ. Задача системы играть так, как записано режиссером. В стерео множество композиций с шикарным басом. В 5.1 чаще все бас гипертрофирован

Колин сетап в принципе играет что-то отдаленно похожее на бас, вопрос: а что Николай вообще называет басом? :D

Цитата:

---

Сообщение от SergDubinin

Коля, вот ты тут неправ. Задача системы играть так, как записано режиссером. В стерео множество композиций с шикарным басом. В 5.1 чаще все бас гипертрофирован

---

Может и не прав.
Я то всегда думал, что низы выделяются из 2.0 и как то смазаны получаются, а в 5.1 идут отдельным каналом, куда его специально выделил и засунул режиссер (имхо)

---------- Сообщение добавлено 14.01.2018 в 18:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

Колин сетап в принципе играет что-то отдаленно похожее на бас, вопрос: а что Николай вообще называет басом? :D

---

Наверное, то, что поет саб....так ))) или мне тоже апстену

Коля, а тут неважно, что это для отдельного канала или нет. Важно как сабовое звено в системе отигрывает

Цитата:

---

Сообщение от SergDubinin

Коля, а тут неважно, что это для отдельного канала или нет. Важно как сабовое звено в системе отигрывает

---

Понятно...заблуждался однако :facepalm:

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

Наверное, то, что поет саб....так или мне тоже

---

Тут вот какое дело, мы с Алексеем лет так 5 а может уже и больше много чего делали и делаем чтобы вытащить всю структуру баса только в источнике, тот же Сергей, Саша Мартьянов, Саша Лысенко и много много других потратили не меньше 5-10 лет своей жизни чтобы хоть приблизиться к той структуре баса, которая есть в природе... Ты же ставишь карту (которая не умеет играть бас), вешаешь на нее усилок (который не умеет играть бас) и все это вешаешь на акустику (которая тоже от рождения не умеет играть бас) и делаешь далеко идущий вывод, что вот ты... ну как мне не ржать над такой самоуверенностью и не задавать уточняющих вопросов :D

---------- Сообщение добавлено 14.01.2018 в 19:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SergDubinin

Коля, а тут неважно, что это для отдельного канала или нет. Важно как сабовое звено в системе отигрывает

---

Похоже Николай просто не понимает, что бас в авто (да и дома) это не знаю как по тебе, а по мне самая сложная часть звукового диапазона :(

Цитата:

---

Сообщение от sirota-12

А кто пользуется этим востанловителем у нас с сайта, ...хочется услышать отзыв от пользователей.

---

есть такая штука ) и работает )