Вопросы по Фокалам

Цитата:

---

Сообщение от Filimon83

вопрос про калиматор он же у вас если мне память не изменяет с уменьшением сечениея к выходу в салону чего то стоит опасаться при таком варианте тут же не ровен час и на бандпас нарваться))))

---

Так, теперь пишем грамотно - КОЛЛИМАТОР
Справка:
Коллиматор. (от collimo, искажение правильного лат. collinco — направляю по прямой линии), оптическое устройство для получения пучков параллельных лучей.
В нашем случае акустическое устройство для направленного движения звуковых волн.

Если по уму, то, конечно, надо экспериментировать... Свой салон, свой динамик, свои тараканы в голове...
Если по большому счёту, то на бандпас вы уже нарвались... поместив саб в салон авто... мало того, в одной из камер бандпаса вы сидите...

У моего коллиматора площади круга и прямоугольника - равны...
Тем не менее, излучатель получает акустическую нагрузку, поскольку излучает не в открытое пространство, а проталкивает перед собой объём воздуха, заключённый в коллиматор.
Нагрузка весьма незначительная, но дает эффект уплотнения баса...
плюс к этому формирует направленную волну... собственно для чего и был задуман коллиматор...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Так, теперь пишем грамотно - КОЛЛИМАТОР

---

ну то что тут много без грамотных енто понятно))))) по поводу бандпаса понятно я про салон))))а вот за разъяснение спасибо ))))))
просто у мну ни как не получалось сделать сделать одинакового диаметра, и выход получался меньше получалось полная хрень и играть саб начинал почему то при открытом бахажнике:magnitola-team:

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

25-50 л... Ни хр*на себе вилка! Это не вилка, это ВИЛЫ...:snooks:

---

Дык, вот .
Да разговор о ЗЯ: накладывает ли отпечаток на объем использование саба именно в такой инсталяции, излучателем в лючок, или общие правила. Думаю выходить на 30 литров..
Да, а насчет правильности написания слова :laugh1:

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

Дык, вот .
Да разговор о ЗЯ: накладывает ли отпечаток на объем использование саба именно в такой инсталяции, излучателем в лючок, или общие правила. Думаю выходить на 30 литров..
Да, а насчет правильности написания слова :laugh1:

---

вот енто нюанс Вячеслав не порядок,:laugh2::laugh2::good2:

Цитата:

---

Сообщение от Filimon83

вот енто нюанс Вячеслав не порядок,:laugh2::laugh2::good2:

---

Да я в курсе...
Этого слова в словаре не нашёл (редкое), а когда фотки подписывал у меня ещё интернета не было...:snooks:
Каюсь... Поумнеть никогда не поздно...:yes4:
А вы сразу ржать...
Я же вас в ваши грамотические ошибки не тыкаю...
А то мог бы :laugh1::laugh1::laugh1:...
Без обид... Проехали...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Да я в курсе...
Этого слова в словаре не нашёл (редкое), а когда фотки подписывал у меня ещё интернета не было

---

Не знал. Фотки наверно лучше переподписать, Ваша галерея весьма познавательна, я по ним вообще учусь. Будет неправильно, если там останутся ашипки. Вячеслав, ну а что все же с объемом ЗЯ: есть любимые литражи для такого типа расположения (не оформления) саба или придерживаться общих правил? И можно ли где-нибудь побольше почитать о коллиматорах?

Слава не обижайся на молододых! Ты-же знаешь, им полец в рот не клади, откусят!
Оф. топ. Собираешся этим летом к нам в Питер? Если да, то позвони!!!

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

Не знал. Фотки наверно лучше переподписать, Ваша галерея весьма познавательна, я по ним вообще учусь. Будет неправильно, если там останутся ашипки. Вячеслав, ну а что все же с объемом ЗЯ: есть любимые литражи для такого типа расположения (не оформления) саба или придерживаться общих правил? И можно ли где-нибудь побольше почитать о коллиматорах?

---

Спасибо за отзыв по галерее...
Ну про ошибки мы оговорили... Менять не буду - не считаю нужным переписывать "историю"...
В новом альбоме "Презентация 2009" всё будет исправлено...
При выборе "литражей" надо придерживаться общих правил...
Литературу про акустические коллиматоры я не встречал...
Если вам повезёт дайте знать...
Я делал по наитию...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

В новом альбоме "Презентация 2009" всё будет исправлено.

---

Когда можно будет ознакомиться?

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

Когда можно будет ознакомиться?

---

Скажем так - скоро не обещаю...
По окончании сезона...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Скажем так - скоро не обещаю...
По окончании сезона...

---

Ясно. Вячеслав Анатольевич, еще вопрос: а почему у Вас короб саба сделан двухслойным и принципиально ли обшивать его изнутри?
ЗЫ Наверно задолбал уже, но все же: а какова толщина коллиматора должна быть?

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

Ясно. Вячеслав Анатольевич, еще вопрос: а почему у Вас короб саба сделан двухслойным и принципиально ли обшивать его изнутри?
ЗЫ Наверно задолбал уже, но все же: а какова толщина коллиматора должна быть?

---

Построение духслойного ящика (ДСП+фанера) это классика жанра...
О достоинствах "бутерброда" много написано... только ещё стихов нет...
"Облагороженный" изнутри ящик даёт реальный эффект повышения качества звука... (проверял неоднократно)...
Проверить готов ли ваш ящик к использованию в качестве акустического оформления для сабвуфера - довольно просто...
Есть у меня простой метод...
Может у кого тоже есть соображения на этот счёт?

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Построение духслойного ящика (ДСП+фанера) это классика жанра...
О достоинствах "бутерброда" много написано... только ещё стихов нет...
"Облагороженный" изнутри ящик даёт реальный эффект повышения качества звука... (проверял неоднократно)...
Проверить готов ли ваш ящик к использованию в качестве акустического оформления для сабвуфера - довольно просто...
Есть у меня простой метод...
Может у кого тоже есть соображения на этот счёт?

---

Видимо, ни у кого нету соображений? А МДФ как вариант не айс?

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

Видимо, ни у кого нету соображений? А МДФ как вариант не айс?

---

Как вариант вместо ДСП пойдет...
(А это не одно и то же?)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Как вариант вместо ДСП пойдет...
(А это не одно и то же?)

---

Разница между стружкой для ДСП и для МДФ — как между продуктами, которые пропущены через мясорубку, и продуктами, измельченными миксером.
плиты МДФ более прочные, чем ДСП , при меньшей плотности

А вот интересно: фанера же хороший проводник звуковых волн. Да и позванивает она вроде. В чем же тогда ее назначение?

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

А вот интересно: фанера же хороший проводник звуковых волн. Да и позванивает она вроде. В чем же тогда ее назначение?

---

Её назначение - обеспечить конструктивную прочность ящика...
Насчет хорошего проводника звуковых волн, это вы зря...
Фанера слоёная - сэндвич, так сказать...

---------- Post added at 23:01 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от nip

Разница между стружкой для ДСП и для МДФ — как между продуктами, которые пропущены через мясорубку, и продуктами, измельченными миксером.
плиты МДФ более прочные, чем ДСП , при меньшей плотности

---

Из мясорубки фарш выходит, из миксера - каша...
Более мелкие фракции (МДФ) лучше сцепляются? И клея меньше надо? Ясно.
А чем МДФ высокой плотности отличается от МДФ низкой плотности?
(Разумеется, кроме плотности... это и так ясно)

Для производства МДФ-плиты используются мелко-дисперсные древесные стружки , которые в условиях высокого давления и температуры превращаются в сами плиты.
Связующим элементом является лигнин, который выделяется при нагревании древесины. Особо отметим, что в МДФ-плитах не используются вредные для здоровья эпоксидные смолы и фенол. Таким образом, экологическая чистота МДФ достигается благодаря тому, что в качестве главного связующего средства выступает не синтетический, а природный материал.
Мелко-дисперсная фракция (МДФ).
Особенности технологии производства МДФ заключаются в том, что этот материал изготавливается из высушенных древесных волокон, обработанных связующими веществами, и сформированных в виде плиты с последующим горячим прессованием (плотностью 700–870 кг/м. куб.)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Как вариант вместо ДСП пойдет...
(А это не одно и то же?)

---

А что можете сказать по поводу этих двух вариантов? Будет ли разница и вообще как задумка?
ЗЫ Проект не мой, спасиб Mr.Drug с автосаратова:good3:

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

А что можете сказать по поводу этих двух вариантов? Будет ли разница и вообще как задумка?
ЗЫ Проект не мой, спасиб Mr.Drug с автосаратова:good3:

---

Отличия в креплении задней стенки не принципиальны...
А вот "завязывать" магнит динамика на распорку (перегородку), даже через прокладку, я бы не стал...
Лучше бы динамик закрепить на болты, а не на саморезы...
Для снижения вероятности возникновения стояков - целесообразней размещать звукопоглощающий (мягкий) материал на параллельные плоскости... (если уж вы не хотите проклеивать всё...)
По самой задумке.
Ставить перегородку вплотную к динамику чревато ещё и тем, что, в случае разного сопротивления движению левой и правой части диффузора, будет возникать результирующая составляющая, стремящаяся "перекосить" диффузор...
В идеале за диффузором должно быть сферическое пространство (шар) необходимого объёма...

Вячеслав Анатольевич, благодарю за ответ. В общем, т.з. было предельно близким к модели Вашего ЗЯ. Насчет обклейки внутри - без вариантов, весь короб.Если не трудно, поясните, что такое "сопротивления движению левой и правой части диффузора, будет возникать результирующая составляющая, стремящаяся "перекосить" диффузор...
В идеале за диффузором должно быть сферическое пространство (шар) необходимого объёма"
ЗЫ Поглядел новый альбом, почему сменили головку на пионеровскую? Какие отличия по сравнению с старой схемой в звуке? Е40 остался, почему? Не видел вентотверстий в корпусе мидов в предыдущей инсталяции? Есть отличия? Заранее спасибо..

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

...Если не трудно, поясните, что такое "сопротивления движению левой и правой части диффузора, будет возникать результирующая составляющая, стремящаяся "перекосить" диффузор...
В идеале за диффузором должно быть сферическое пространство (шар) необходимого объёма"...

---

При несимметричной нагрузке задней стороны диффузора, например у мидбасов, когда часть отверстий в корзине с одной стороны "перекрывается" близкорасположенной стенкой переходного кольца, а с другой стороны "выход" свободный, как раз и возникает "перекашивающая" составляющая. Её, разумеется, компенсирует подвес и центрирующая шайба, но за счёт поперечного смещения (нарушения коаксиальности). Это влияет на отклонение центральной оси диаграммы направленности... и может на практике сыграть как положительную так и отрицательную роль... Ну дальше, вообще дебри...

---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

...Поглядел новый альбом, почему сменили головку на пионеровскую? Какие отличия по сравнению с старой схемой в звуке? Е40 остался, почему? Не видел вентотверстий в корпусе мидов в предыдущей инсталяции? Есть отличия? Заранее спасибо..

---

Инфинити по сравнению с 12ПРС даёт более глубокий бас, но пригрывает в скорости. Это и было причиной замены. Кроме того, как выяснилось, бас от ПРС более информативный и ненавязчивый, успешнее позиционируется в глубине сцены без эффекта "обволакивания"...
Изменения коснулись углов установки СЧ и ВЧ излучателей (подиумы новые с вентиляцией)...
Е40, по моему мнению, не является "слабым звеном" в моей системе. Мало того, свои деньги он от'игрывает с лихвой... В Ебурге на ЕММА судьи по звуку (прекрасного пола) особо отметили звучание флейты как "очень понравилось" в сравнении с очень не слабыми машинами в классе. Были нарекания по поводу раннего спада ВЧ, но это скорей динамики, чем усилитель. Переиграть Е40 (безоговорочно) сможет усилитель, который будет стоить в два раза дороже... Или у вас есть предложения?

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

При несимметричной нагрузке задней стороны диффузора, например у мидбасов, когда часть отверстий в корзине с одной стороны "перекрывается" близкорасположенной стенкой переходного кольца, а с другой стороны "выход" свободный, как раз и возникает "перекашивающая" составляющая. Её, разумеется, компенсирует подвес и центрирующая шайба, но за счёт поперечного смещения (нарушения коаксиальности). Это влияет на отклонение центральной оси диаграммы направленности... и может на практике сыграть как положительную так и отрицательную роль... Ну дальше, вообще дебри...
Е40, по моему мнению, не является "слабым звеном" в моей системе. Мало того, свои деньги он от'игрывает с лихвой... В Ебурге на ЕММА судьи по звуку (прекрасного пола) особо отметили звучание флейты как "очень понравилось" в сравнении с очень не слабыми машинами в классе. Были нарекания по поводу раннего спада ВЧ, но это скорей динамики, чем усилитель. Переиграть Е40 (безоговорочно) сможет усилитель, который будет стоить в два раза дороже... Или у вас есть предложения?

---

Первую часть буду долго осмысливать. Насчет хеликса, это моя слабость, поэтому интересна любая инфа. Хоть пока и будет пахать мю дименшн 41, думаю вскорости заменить его на е40. Для вч-сч альтернативы не вижу в этой ценовой категории. А дамы... тем более линсудьи, как без их мнения. Да, спасибо за коментарии к моделям, буду задавать вопросы, время еще есть. Спасибо :thank_you2:

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

... Насчет хеликса, это моя слабость, поэтому интересна любая инфа. Хоть пока и будет пахать мю дименшн 41, думаю вскорости заменить его на е40. Для вч-сч альтернативы не вижу в этой ценовой категории...

---

Насчёт Е40 я всегда делаю оговорку, что на СЧ-ВЧ он даёт академичный сдержанный и тёплый звук, и не надо забывать, что это гибридник...
После транзисторного усилителя гибридник надо ещё и осмыслить :snooks:...
И не сбрасывайте со счёта, что кушает он - по взрослому и ограничивать его в этом нежелательно (это к силовой проводке относится) :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Лучше бы динамик закрепить на болты, а не на саморезы...

В идеале за диффузором должно быть сферическое пространство (шар) необходимого объёма...

---

Хм, сейчас поглядел, в комплекте действительно идут болты под шестигранник со спец гайкой, так что....

А какая зависимость между объемом ЗЯ и упоминаемой Вами сферой? Или задам вопрос по другому: есть ли рекомендуемое растояние между сабом и распоркой?

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

А какая зависимость между объемом ЗЯ и упоминаемой Вами сферой? Или задам вопрос по другому: есть ли рекомендуемое растояние между сабом и распоркой?

---

Зависимость прямая - объём сферы (4/3 пи р куб) должен быть равен расчётному значению ЗЯ...
Понятное дело, что сам ящик (например с запененными углами) по объёму должен превышать расчётный, поскольку его часть (углы) работать не будут...
5 см, я думаю, хватит (в вашем случае)...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Зависимость прямая - объём сферы (4/3 пи р куб) должен быть равен расчётному значению ЗЯ...
Понятное дело, что сам ящик (например с запененными углами) по объёму должен превышать расчётный, поскольку его часть (углы) работать не будут...
5 см, я думаю, хватит (в вашем случае)...

---

Говорила же мама, учи физику с математикой. Вячеслав Анатольевич, спасибо за науку.
ЗЫ Дико неудобно, вроде уже задавал такой вопрос, найти не могу где, но... Какой материал Вы используете для "набивки" корпуса? Судя по новому альбому, это что-то вроде техваты?

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

Говорила же мама, учи физику с математикой. Вячеслав Анатольевич, спасибо за науку.
ЗЫ Дико неудобно, вроде уже задавал такой вопрос, найти не могу где, но... Какой материал Вы используете для "набивки" корпуса? Судя по новому альбому, это что-то вроде техваты?

---

Какой техваты???
Натуральная длинношерстная овчина (типа золотое руно)...
Почитайте комментарии к фотографии...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Какой техваты???
Натуральная длинношерстная овчина (типа золотое руно)...
Почитайте комментарии к фотографии...

---

Сорри, невнимательно смотрел новый альбом, Золотое руно 0613(012). Вопрос отпал

Цитата:

---

Сообщение от vano3D

Лучше их сориентировать в Раздел продаж, или помойку... и купить чтонить более менее нормальное. имхо.

---

Хм, лучше поздно, чем никогда... А если менять вч, что исходя из стоимости моей системы стоит послушать? Типа пикколо по финпроблемам пока отдыхают... Блин, я так никогда не соберу систему x(~:dead:
Так понимаю, реальной альтернативы морелям (23 или 37???) у меня нет..

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

Хм, лучше поздно, чем никогда... А если менять вч, что исходя из стоимости моей системы стоит послушать? Типа пикколо по финпроблемам пока отдыхают... Блин, я так никогда не соберу систему x(~:dead:
Так понимаю, реальной альтернативы морелям (23 или 37???) у меня нет..

---

DDA-T28 послушайте,очень приличные писчи и ценник гуманный.Вот из этого комлекта. http://www.ddaudio.com/dd/images/new..._component.jpg

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

DDA-T28 послушайте,очень приличные писчи и ценник гуманный.Вот из этого комлекта. http://www.ddaudio.com/dd/images/new..._component.jpg

---

Так понял из отзывов, весчь зачетная, но с..ка, редкая.

Цитата:

---

Сообщение от mike/64rus

Так понял из отзывов, весчь зачетная, но с..ка, редкая.

---

В.В.Г. продает за 6 рублей.

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

В.В.Г. продает за 6 рублей.

---

Здорово, тока их отслушать надо, а из саратова это совсем накладно выходит. Но приму к сведению, спасибо